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Re: LE MICORIZZE
Caro Davide sei un'enciclopedia vivente ed hai fatto delle puntualizzazioni eccellenti alle quali non avevo pensato... e forse neanche l'addetto dell'altea aveva pensato...perche' mi aveva detto di poterle mettere subito senza sapere dove vivo....ma e' stato gentilissimo e mi ha detto tante cose (che poi tu hai confermato e ulteriormente approfondito...), che dire se non le solite cose... ed ancora ..sei stato preziosissimo!!!!
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4 parole fondamentali per l'arte bonsai:
> Passione
> Determinazione
> Costanza
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giancarlo- .
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Re: LE MICORIZZE
Grazie caro Giancarlo . le tue parole mi danno molta gratificazione .
Penso che oramai hai capito che sono molto attento a quello che faccio e che voglio ben capire il funzionamento di ogni cosa o intervento .
Non dimenticare a inizio settembre , di iniziare i cicli con gli acidi umici a cadenza di 10 giorni ( molti li sottovalutano ) e somministra le micorizze.
Penso che oramai hai capito che sono molto attento a quello che faccio e che voglio ben capire il funzionamento di ogni cosa o intervento .
Non dimenticare a inizio settembre , di iniziare i cicli con gli acidi umici a cadenza di 10 giorni ( molti li sottovalutano ) e somministra le micorizze.
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
davide ha scritto:Grazie caro Giancarlo . le tue parole mi danno molta gratificazione .
Penso che oramai hai capito che sono molto attento a quello che faccio e che voglio ben capire il funzionamento di ogni cosa o intervento .
Non dimenticare a inizio settembre , di iniziare i cicli con gli acidi umici a cadenza di 10 giorni ( molti li sottovalutano ) e somministra le micorizze.
Certo Davide, gli acidi umici almeno e' una cosa che faccio da un paio di anni...ora vedro' di somministrare le micorrizze e sono curioso di vederne i risultati....
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giancarlo- .
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Re: LE MICORIZZE
Bene bene ragazzi , tenetevi pronti perché vi sto dando l'ultima informazione bomba su dove reperire altri prodotti validissimi in commercio sulle micorizze e altro .
Io oltre alla pastiglie citate della Altea è due anni che sto testando anche altri prodotti in linea liquida e polvere con risultati eccellenti .
Sto parlando del B****m , radimix , trix , e antym .
B****m :
RIEQUILIBRATORE MICROBIOLOGICO DELL’ATTIVITÀ ORGANICA DEL TERRENO
I microrganismi sono tra i componenti fondamentali per la fertilità del terreno. Attivi nel ciclo degli elementi nutritivi (azoto, fosforo, meso e micro-elementi), sono la chiave dei processi di umificazione e mineralizzazione della sostanza organica e quindi della formazione di una corretta struttura del terreno.
Producono sostanze ormono-simili che stimolano la crescita delle colture, acidi organici e siderofori che chelano gli elementi nutritivi e li veicolano all’interno della pianta. B****m è un concentrato di microrganismi dei generi: Bacillus (solubilizzazione del fosforo e altri meso elementi, azotofissazione e produzione di acidi organici.), Pseudomonas (producono sostanze ormonosimili e siderofori), Streptomyces (importanti nei processi di trasformazione della sostanza organica).
B****m combatte la ’stanchezza’ del terreno La progressiva riduzione della fertilità viene chiamata ’Stanchezza del terreno’. I microrganismi contenuti in B****m oltre a ripristinare una corretta flora microbica, sono in grado di degradare le molecole che impediscono il corretto sviluppo delle colture.
B****m ripristina la flora microbica del terreno dopo la sterilizzazione Riempie il “vuoto biologico” lasciato dalla sterilizzazione del terreno (prodotti chimici, vapore, solarizzazione, ecc.). La colonizzazione riattiva i processi biologici del terreno, ostacola l’ingresso di eventuali funghi patogeni occupandone fisicamente lo spazio vitale. B****m attiva la concimazione organica.
I microrganismi contenuti agiscono a livello enzimatico nei processi di mineralizzazione e/o umificazione della sostanza organica e nel rilascio degli elementi nutritivi in essa contenuti. La sostanza organica distribuita è efficacie a livello nutrizionale e migliora le proprietà chimico fisiche che incrementano la fertilità del terreno. Agisce accelerando la decomposizione della sostanza organica, trasformando rapidamente i residui colturali in humus stabile.
Modalità d’impiego B****m può essere impiegato efficaciemente con le normali attrezzature presenti in azienda.
Contro la ’Stanchezza’ del terreno: distribuire 5/7 giorni prima della semina/trapianto mediante impianto di fertirrigazione oppure barre per diserbo. Nel caso di impiego su terreno nudo è consigliabile una leggera lavorazione superficiale al fine di interrare il prodotto, nel caso il terreno tenda ad asciugare eccessivamente, provvedere ad una leggera irrigazione. In caso di necessità può essere impiegato anche alla semina/trapianto, con la prima irrigazione, distribuito con manichetta, per aspersione o localizzato al colletto.
Attivazione della concimazione organica: distribuire mediante impianto di fertirrigazione oppure barre per diserbo sul concime organico o ammendante prima dell’interramento.
Riattivazione organica dopo la sterilizzazione: la distribuzione può avvenire mediante impianto di fertirrigazione (manichetta) nel caso non vengano rimossi i teli oppure con barre per diserbo o irrigazione a pioggia sul terreno nudo prima delle lavorazioni superficiali. È importante rispettare i tempi di rientro indicati sul prodotto sterilizzante. Per aumentarne l’efficacia si consiglia la miscela con fertilizzante liquido ad alto tenore di carbonio organico.
RADMIX :
PROMOTORE DELLA RADICAZIONE
Una miscela calibrata di aminoacidi con funzioni specifiche nel metabolismo dei vegetali e dotati di proprietà chelanti dei micro e meso elementi. I microrganismi PGPR (Plant Growth Promoting Rhizobacteria) quali Bacillus spp., Pseudomonas spp. e Streptomyces spp. rilasciano nella rizosfera sostanze ormono-simili che stimolano la moltiplicazione e la crescita delle cellule radicali. Producono, inoltre, sostanze siderofore attive nella chelazione degli elementi nutritivi. Una squadra alleata di tutte le colture che le aiuta nei momenti critici della coltivazione. Stimola la radicazione delle talee erbacee e legnose senza causare quei fenomeni di fitotossicità che possono manifestarsi impiegando ormoni di sintesi. Limita il manifestarsi di crisi post-trapianto, migliorando l’attecchimento delle giovani piantine ed accelerando la ripresa vegetativa.
Impiegato in miscela od in successione ad interventi fungicidi per il contenimento dei funghi patogeni di radici e colletto (Fusarium spp., Verticillium spp., Phytophthora spp., Pythium spp., Sclerotinia spp., Rhizoctonia spp., Thielaviopsis basicola, Radice suberosa, ecc.), promuove l’emissione di nuove radici nelle piante attaccate dalla patologia ed attenua l’effetto fito-tossico dei principi attivi chimici. Su colture sottoposte a stress ambientali (Stress idrici, temperature anomale, asfissia radicale) una volta eliminata la causa, stimola la riemissione del capillizio radicale permettendo la rapida ripresa vegeto-produttiva.
L’azione fitostimolante sull’apparato radicale ed il conseguente incremento dello sviluppo, migliora la capacità di assorbimento degli elementi nutritivi e dell’acqua, quindi massimizza lo sfruttamento delle risorse impiegate.
In terreni con pH anomalo e scarso contenuto di sostanza organica previene il manifestarsi di microcarenze grazie a sostanze naturali per le proprietà chelanti dei microelementi.
TRIX
PRODOTTO AD AZIONE SPECIFICA A BASE DI 2 CEPPI DI Trichoderma
La mancanza di competitori naturali che ostacolino l’ingresso e la diffusione di patogeni e la mancanza di microflora agronomicamente attiva sono spesso la causa sia dello sviluppo di malattie sia della limitazione delle capacità produttive delle colture.
I due ceppi di Trichoderma e di Bacillus subtilis presenti nel prodotto sono in grado di colonizzare il terreno e di conseguenza ’riempire’ l’eventuale vuoto biologico, ostacolare l’insediamento di fitopatogeni mediante un’azione di competizione e di antagonismo.
Inoltre i microrganismi presenti nel prodotto sono attivi, a livello della rizosfera, nell’abbassamento del pH rendendo meglio disponibili quegli elementi nutritivi (fosforo, ferro, manganese, boro) altrimenti bloccati in forma di sali insolubili; producono essudati in grado di chelare questi elementi migliorandone l’assorbimento da parte delle radici. I microrganismi sono in grado di accelerare i processi di umificazione della sostanza organica migliorando, quindi, la struttura del terreno ed i processi ad essa correlati.
ANTYM :
PRODOTTO AD AZIONE SPECIFICA PER TRATTAMENTI FOGLIARI
antym è un prodotto ad azione specifica sulla fillosfera delle colture. Grazie all’elevato contenuto di microrganismi specifici è in grado di riequilibrare la microflora fogliare stimolando il rigoglio vegetativo e produttivo, inibendo la diffusione di patologie batteriche e fungine grazie a meccanismi naturali.
Su foglie e frutti è, normalmente, presente una microflora fungina e batterica. Condizioni climatiche o nutrizionali sfavorevoli possono squilibrare le condizioni a favore di funghi o batteri patogeni. La distribuzione di antym ripristina l’equilibrio.
La competizione per lo spazio ed i nutrienti, l’induzione di resistenza, la produzione di enzimi specifici sono i processi con cui i microrganismi colonizzano i possibili siti di infezione difendendoli dall’attacco di eventuali patogeni (in particolare Botrytis, Monilia, Bremia e altre peronosporacee), in questo modo vengono prevenuti gli stress dovuti agli agenti biotici che limitano la capacità produttiva della coltura.
Tutti i prodotti e molti altri con tutte le schede tecniche da scaricare in pdf li trovate al sito www.protema.com Email : info@protema.com
Come ultima considerazione vi dico il metodo che stò testando :
Inizio primavera : ( con temperature non inferiori a 10 gradi di notte )
- Somministrazione di una pastiglia di micorizze ed inizio concimazione con concime organico a lenta cessione ( bio gold )
- A distanza di 7 giorni spargo sul terreno il trix ( utilizzabile una sola volta ) e Annaffio .
- dopo 7 giorni annaffiatura con acidi umici + radimix
- dopo 7 giorni annaffiatura con B****m
- dopo 7 giorni annaffiatura con acidi umici + radimix
- dopo 7 giorni annaffiatura con B****m
- dopo 7 giorni annaffiatura con acidi umici + alghe auxine
- dopo 14 giorni ripetere acidi umici + alghe auxine
Ps . A cadenza settimanale potete nebulizzare il fogliame con antym , e a metà settimana ( a vostra scelta ) nel periodo vegetativo primaverile , annaffiate con del ferrochelato ricco di microelementi .
La stessa procedura la effettuo in autunno utilizzando biogold Classic ( meno azotato , con più fosforo e potassio ) ma aggiungendo in quche annaffiatura nel mezzo settimana del potassio .
Spero di avervi aiutato .
Io oltre alla pastiglie citate della Altea è due anni che sto testando anche altri prodotti in linea liquida e polvere con risultati eccellenti .
Sto parlando del B****m , radimix , trix , e antym .
B****m :
RIEQUILIBRATORE MICROBIOLOGICO DELL’ATTIVITÀ ORGANICA DEL TERRENO
I microrganismi sono tra i componenti fondamentali per la fertilità del terreno. Attivi nel ciclo degli elementi nutritivi (azoto, fosforo, meso e micro-elementi), sono la chiave dei processi di umificazione e mineralizzazione della sostanza organica e quindi della formazione di una corretta struttura del terreno.
Producono sostanze ormono-simili che stimolano la crescita delle colture, acidi organici e siderofori che chelano gli elementi nutritivi e li veicolano all’interno della pianta. B****m è un concentrato di microrganismi dei generi: Bacillus (solubilizzazione del fosforo e altri meso elementi, azotofissazione e produzione di acidi organici.), Pseudomonas (producono sostanze ormonosimili e siderofori), Streptomyces (importanti nei processi di trasformazione della sostanza organica).
B****m combatte la ’stanchezza’ del terreno La progressiva riduzione della fertilità viene chiamata ’Stanchezza del terreno’. I microrganismi contenuti in B****m oltre a ripristinare una corretta flora microbica, sono in grado di degradare le molecole che impediscono il corretto sviluppo delle colture.
B****m ripristina la flora microbica del terreno dopo la sterilizzazione Riempie il “vuoto biologico” lasciato dalla sterilizzazione del terreno (prodotti chimici, vapore, solarizzazione, ecc.). La colonizzazione riattiva i processi biologici del terreno, ostacola l’ingresso di eventuali funghi patogeni occupandone fisicamente lo spazio vitale. B****m attiva la concimazione organica.
I microrganismi contenuti agiscono a livello enzimatico nei processi di mineralizzazione e/o umificazione della sostanza organica e nel rilascio degli elementi nutritivi in essa contenuti. La sostanza organica distribuita è efficacie a livello nutrizionale e migliora le proprietà chimico fisiche che incrementano la fertilità del terreno. Agisce accelerando la decomposizione della sostanza organica, trasformando rapidamente i residui colturali in humus stabile.
Modalità d’impiego B****m può essere impiegato efficaciemente con le normali attrezzature presenti in azienda.
Contro la ’Stanchezza’ del terreno: distribuire 5/7 giorni prima della semina/trapianto mediante impianto di fertirrigazione oppure barre per diserbo. Nel caso di impiego su terreno nudo è consigliabile una leggera lavorazione superficiale al fine di interrare il prodotto, nel caso il terreno tenda ad asciugare eccessivamente, provvedere ad una leggera irrigazione. In caso di necessità può essere impiegato anche alla semina/trapianto, con la prima irrigazione, distribuito con manichetta, per aspersione o localizzato al colletto.
Attivazione della concimazione organica: distribuire mediante impianto di fertirrigazione oppure barre per diserbo sul concime organico o ammendante prima dell’interramento.
Riattivazione organica dopo la sterilizzazione: la distribuzione può avvenire mediante impianto di fertirrigazione (manichetta) nel caso non vengano rimossi i teli oppure con barre per diserbo o irrigazione a pioggia sul terreno nudo prima delle lavorazioni superficiali. È importante rispettare i tempi di rientro indicati sul prodotto sterilizzante. Per aumentarne l’efficacia si consiglia la miscela con fertilizzante liquido ad alto tenore di carbonio organico.
RADMIX :
PROMOTORE DELLA RADICAZIONE
Una miscela calibrata di aminoacidi con funzioni specifiche nel metabolismo dei vegetali e dotati di proprietà chelanti dei micro e meso elementi. I microrganismi PGPR (Plant Growth Promoting Rhizobacteria) quali Bacillus spp., Pseudomonas spp. e Streptomyces spp. rilasciano nella rizosfera sostanze ormono-simili che stimolano la moltiplicazione e la crescita delle cellule radicali. Producono, inoltre, sostanze siderofore attive nella chelazione degli elementi nutritivi. Una squadra alleata di tutte le colture che le aiuta nei momenti critici della coltivazione. Stimola la radicazione delle talee erbacee e legnose senza causare quei fenomeni di fitotossicità che possono manifestarsi impiegando ormoni di sintesi. Limita il manifestarsi di crisi post-trapianto, migliorando l’attecchimento delle giovani piantine ed accelerando la ripresa vegetativa.
Impiegato in miscela od in successione ad interventi fungicidi per il contenimento dei funghi patogeni di radici e colletto (Fusarium spp., Verticillium spp., Phytophthora spp., Pythium spp., Sclerotinia spp., Rhizoctonia spp., Thielaviopsis basicola, Radice suberosa, ecc.), promuove l’emissione di nuove radici nelle piante attaccate dalla patologia ed attenua l’effetto fito-tossico dei principi attivi chimici. Su colture sottoposte a stress ambientali (Stress idrici, temperature anomale, asfissia radicale) una volta eliminata la causa, stimola la riemissione del capillizio radicale permettendo la rapida ripresa vegeto-produttiva.
L’azione fitostimolante sull’apparato radicale ed il conseguente incremento dello sviluppo, migliora la capacità di assorbimento degli elementi nutritivi e dell’acqua, quindi massimizza lo sfruttamento delle risorse impiegate.
In terreni con pH anomalo e scarso contenuto di sostanza organica previene il manifestarsi di microcarenze grazie a sostanze naturali per le proprietà chelanti dei microelementi.
TRIX
PRODOTTO AD AZIONE SPECIFICA A BASE DI 2 CEPPI DI Trichoderma
La mancanza di competitori naturali che ostacolino l’ingresso e la diffusione di patogeni e la mancanza di microflora agronomicamente attiva sono spesso la causa sia dello sviluppo di malattie sia della limitazione delle capacità produttive delle colture.
I due ceppi di Trichoderma e di Bacillus subtilis presenti nel prodotto sono in grado di colonizzare il terreno e di conseguenza ’riempire’ l’eventuale vuoto biologico, ostacolare l’insediamento di fitopatogeni mediante un’azione di competizione e di antagonismo.
Inoltre i microrganismi presenti nel prodotto sono attivi, a livello della rizosfera, nell’abbassamento del pH rendendo meglio disponibili quegli elementi nutritivi (fosforo, ferro, manganese, boro) altrimenti bloccati in forma di sali insolubili; producono essudati in grado di chelare questi elementi migliorandone l’assorbimento da parte delle radici. I microrganismi sono in grado di accelerare i processi di umificazione della sostanza organica migliorando, quindi, la struttura del terreno ed i processi ad essa correlati.
ANTYM :
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antym è un prodotto ad azione specifica sulla fillosfera delle colture. Grazie all’elevato contenuto di microrganismi specifici è in grado di riequilibrare la microflora fogliare stimolando il rigoglio vegetativo e produttivo, inibendo la diffusione di patologie batteriche e fungine grazie a meccanismi naturali.
Su foglie e frutti è, normalmente, presente una microflora fungina e batterica. Condizioni climatiche o nutrizionali sfavorevoli possono squilibrare le condizioni a favore di funghi o batteri patogeni. La distribuzione di antym ripristina l’equilibrio.
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Ps . A cadenza settimanale potete nebulizzare il fogliame con antym , e a metà settimana ( a vostra scelta ) nel periodo vegetativo primaverile , annaffiate con del ferrochelato ricco di microelementi .
La stessa procedura la effettuo in autunno utilizzando biogold Classic ( meno azotato , con più fosforo e potassio ) ma aggiungendo in quche annaffiatura nel mezzo settimana del potassio .
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davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
Un'ultima cosa ragazzi ( che vi consiglio ) se acquistate direttamente da protema , cercate di organizzarvi in più persone per dividervelo , perché le confezzioni sono un Pò grandi , ma in questo modo siete SICURI che sono attivi una volta aperti , perché se controllate la scheda dice chiaramente che sono conservabili per due anni ( dalla chiusura della fabbrica produttrice ) ma una volta aperti hanno durata di 10 giorni !!
Quindi diffidate chi vende confezzioni più piccole di quelle della casa produttrice
Quindi diffidate chi vende confezzioni più piccole di quelle della casa produttrice
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
Davide sei inesauribile!
Domanda... ma se tutti i prodotti, una volta aperti durano al massimo 10 gg, nel tuo ciclo non riesci a fare due somministrazioni con la stessa "confezione" o quota parte di confezione divisa con altri. Sbaglio?
Sul sito la scheda del radimix, ad esempio, fa menzione solo del fatto che mantiene inalterate le caratteristiche per due anni, se conservato in luogo fresco e lontano dai raggi solari. Avevo acquistato un kit dove puoi immaginare, risultati ottimi, pero' anche sulle etichette originali, non ci sono riferimenti temporali. E' giusto diffidare di confezioni piu' piccole, visto che la casa madre vende, almeno ufficialmente, confezioni da 1 litro a salire, pero' se il limite di utilizzo e' 10 gg dall'apertura, potrebbero scriverlo...mannaggia.
Sulla scheda del K***u ** non sono date limitazioni temporali. Confermi?
Domanda... ma se tutti i prodotti, una volta aperti durano al massimo 10 gg, nel tuo ciclo non riesci a fare due somministrazioni con la stessa "confezione" o quota parte di confezione divisa con altri. Sbaglio?
Sul sito la scheda del radimix, ad esempio, fa menzione solo del fatto che mantiene inalterate le caratteristiche per due anni, se conservato in luogo fresco e lontano dai raggi solari. Avevo acquistato un kit dove puoi immaginare, risultati ottimi, pero' anche sulle etichette originali, non ci sono riferimenti temporali. E' giusto diffidare di confezioni piu' piccole, visto che la casa madre vende, almeno ufficialmente, confezioni da 1 litro a salire, pero' se il limite di utilizzo e' 10 gg dall'apertura, potrebbero scriverlo...mannaggia.
Sulla scheda del K***u ** non sono date limitazioni temporali. Confermi?
Ascom- Utente medio
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Re: LE MICORIZZE
@ ascom : esatto , io lo divido ( B****m e trix ) con altri amici, e somministro solo le prime due volte .
Poi autunno acquisito altro barattolo nuovo e somministro .
Per il radimix non menzionano tempi di scadenza perché è un stimolante radicale ( non spore o funghi del tricoderma ) quindi io lo tengo in un mini frigorifero ( come altri prodotti ) e dura benissimo due anni .
Per il k-o-m-b-u -40 non esiste data di scadenza perché è un fitostimolante a base di algha laminaria japonica , quindi NON sono spore vive , ma è un estratto a freddo .
Anche li consiglio non più di due anni .
Poi autunno acquisito altro barattolo nuovo e somministro .
Per il radimix non menzionano tempi di scadenza perché è un stimolante radicale ( non spore o funghi del tricoderma ) quindi io lo tengo in un mini frigorifero ( come altri prodotti ) e dura benissimo due anni .
Per il k-o-m-b-u -40 non esiste data di scadenza perché è un fitostimolante a base di algha laminaria japonica , quindi NON sono spore vive , ma è un estratto a freddo .
Anche li consiglio non più di due anni .
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
Ottimo, quindi riassumendo:
la accendiamo?
- B****m una volta aperto dura max 10 gg
- trix una volta aperto va subito utilizzato
- K***u ** + radimix + antym una volta aperti e se ben conservati mantengono le caratteristiche per due anni.
la accendiamo?
Ascom- Utente medio
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Re: LE MICORIZZE
Accendi , e confermo il tutto
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
Ancora grazie!
Per chi e' della mia zona, proviamo a fare una cordata d'acquisto?
Per chi e' della mia zona, proviamo a fare una cordata d'acquisto?
Ascom- Utente medio
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Re: LE MICORIZZE
Ascom ha scritto:Ancora grazie!
Per chi e' della mia zona, proviamo a fare una cordata d'acquisto?
Certo..ne parleremo poi anche al Club.....
Colgo l'occasione per rammentare a tutti che nella sezione Download c'e' un'interessantissimo articolo sulle micorrizze scritto dal nostro prezioso Davide!!!
Andate e scaricate...non ve ne pentirete!!!!!!
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Re: LE MICORIZZE
Grazie Giancarlo , per me è un grande onore .
Spero ( nel mio piccolo ) di aver potuto aiutare qualcuno a reperirsi il materiale e ancor più felice di aver condiviso il mio lungo percorso sulla buona coltivazione .
Spero ( nel mio piccolo ) di aver potuto aiutare qualcuno a reperirsi il materiale e ancor più felice di aver condiviso il mio lungo percorso sulla buona coltivazione .
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
Ascom ha scritto: E' giusto diffidare di confezioni piu' piccole, visto che la casa madre vende, almeno ufficialmente, confezioni da 1 litro a salire, ...
Non per difendere qualcuno, ma leggendo in un post in altro forum, si dichiara di aver ottunuto dalla casa madre la fornitura dei prodotti in confezioni ridotte. Essendo confezioni distribuite legalmente attraverso uno shop on-line (quindi visibile a tutti), non credo che Protema consentirebbe lo "sputtanamento" dei suoi prodotti?
Per lomeno, io certezze non ne ho...voi?
Secondo me, al di là di simpatie ed antipatie, si potrebbe dare informazioni (utilissime tra l'altro) senza tirare in ballo persone non presenti.
Spero di non aver esagerato o offeso qualcuno.
Re: LE MICORIZZE
Simone ha scritto:Ascom ha scritto: E' giusto diffidare di confezioni piu' piccole, visto che la casa madre vende, almeno ufficialmente, confezioni da 1 litro a salire, ...
Non per difendere qualcuno, ma leggendo in un post in altro forum, si dichiara di aver ottunuto dalla casa madre la fornitura dei prodotti in confezioni ridotte. Essendo confezioni distribuite legalmente attraverso uno shop on-line (quindi visibile a tutti), non credo che Protema consentirebbe lo "sputtanamento" dei suoi prodotti?
Per lomeno, io certezze non ne ho...voi?
Secondo me, al di là di simpatie ed antipatie, si potrebbe dare informazioni (utilissime tra l'altro) senza tirare in ballo persone non presenti.
Spero di non aver esagerato o offeso qualcuno.
Simone, a me non interessano polemiche con nessuno, io vado avanti per la mia strada...l'articolo di Davide lo trovo interessante per la comunita' e va nella sezione download, mi pare che Davide (che invito a non controbattere..perche' non la finiremmo piu'...) non abbia fatto alcun nome ne' riferimenti a persone non presenti...se qualcuno e' scontento di come opero non ha che da dirmelo...so difendermi e ribattere....quello che e' stato scritto Davide lo ha concordato con me..e quindi mi prendo la piena responsabilita' del suo articolo.....
Una piccola polemica la voglio pero' fare....io ho acquistato un set di prodotti da un'altro forum che tutti conosciamo... tra questi c'era il Bioxim....chi lo ha venduto si e' ben guardato dal dirmi che una volta aperta la confezione dopo 10 gg. l'efficacia del prodotto era nulla...anche altri hanno reclamato (ma guarda caso la discussione di una persona che si lamentava del fatto che non fosse stato avvertito e relative risposte...non esistono più..) ci e' sempre stato risposto che l'efficacia era di due anni......se questa e' onesta'......vedi tu.....ho continuato a dare quel prodotto non sapendo che le mie piante non ne traevano alcun beneficio.....
Io comunque caro Simone do' informazioni come le hai definite tu utilissime....e non tiro in ballo proprio nessuno questo intervento davvero non l'ho gradito..anche se per me la faccenda e' chiusa qui.....
(altra piccola cosa....in quel forum si e' parlato molto del sottoscritto dopo che me ne sono andato...in bene da alcuni e meno bene da altri....ma io non ho mai risposto ne' polemizzato avrei voluto dire molte cose per difendermi e fare puntualizzazioni importanti, ma non l'ho fatto....non vorrei essere costretto a farlo ora....gradirei davvero che nessuno intervenga su questo argomento.....e se qualcuno volesse delucidazioni ulteriori sono pronto a darle in MP, sono sicuro che qualcuno ne ha solo da guadagnare se non parlo pubblicamente anche se non lo merita.)
Ultima cosa, la casa madre e' stata interpellata da me piu' di una volta...mi e' stato sempre risposto che loro fanno solo confezioni grandi....se non mi credi prova a contattarli.....
Ultima modifica di giancarlo il Sab 20 Ago 2011, 18:28 - modificato 2 volte.
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micorizze
caro amico Davide ,molto interessante e dettagliato il tuo argomento per i prodotti della protema ,mi sono gelosamente salvato tutto ,ma purtroppo essendo solo e senza amici con cui dividere il prodotto dovrò rinunciare ,visto le scadenze ,per le micorizze sono a posto ...trovate ,e qui se non sbaglio devo somministrare a settembre !!al posto dei prodotti protema non hai qualcosa di facsimile da consigliarmi ???
folletto- Utente medio
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Re: LE MICORIZZE
folletto ha scritto:caro amico Davide ,molto interessante e dettagliato il tuo argomento per i prodotti della protema ,mi sono gelosamente salvato tutto ,ma purtroppo essendo solo e senza amici con cui dividere il prodotto dovrò rinunciare ,visto le scadenze ,per le micorizze sono a posto ...trovate ,e qui se non sbaglio devo somministrare a settembre !!al posto dei prodotti protema non hai qualcosa di facsimile da consigliarmi ???
Davide rispondera'...intanto io ti dico che si soravvive anche senza tali prodotti...io in 21 anni li ho dati solo negli ultimi due/tre.....e prima stavano comunque benissimo le mie piante...somministrare le micorrizze in abbinamento ad acidi umici sara' gia' una gran bella cosa per le tue piante te lo assicuro......
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scusa GIAN mi dici cosa sono gli acidi umici ...scusa ciao
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Re: LE MICORIZZE
ho trovato GIAN ,,sono le sostanze organiche presenti nella terra e l'humus giusto???folletto ha scritto:scusa GIAN mi dici cosa sono gli acidi umici ...scusa ciao
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Re: LE MICORIZZE
folletto ha scritto:ho trovato GIAN ,,sono le sostanze organiche presenti nella terra e l'humus giusto???folletto ha scritto:scusa GIAN mi dici cosa sono gli acidi umici ...scusa ciao
Per la spiegazione ti rimando a questo indirizzo...
http://it.wikipedia.org/wiki/Acido_umico
Li puoi trovare a basso prezzo su "pagineverdi", Davide lo ha segnalato gia' per le micorrizze l'indirizzo.....
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Re: LE MICORIZZE
@ folletto : se controlli ho scritto ( sempre sull' articolo delle micorizze ) che per chi come te ha problemi a dividersi i prodotti di protema , può andare sul sito di www.pagineverdibonsai.it e acquistare TRV in polvere oppure TRVG granulare , che sono confezioni da 100 g utilissime per chi ha poche piante .
Poi vero anche il concetto di Giancarlo , che dice che molti anni fa coltivavano i bonsai anche senza micorizze , ma tenete conto che questi funghi benefici ( grazie alla tecnologia odierna , e all'evoluzione della scienza su questo aspetto ) è iniziata la sua prima produzione in vari formati 15 anni fa .
Quindi noi giovani bonsaisti , ci possiamo ritenere fortunati ad avere in commercio di tutto e di più.
Poi se uno vuole utilizzarli Sara salute ed aiuto in più per le proprie piante , altrimenti niente è obbligatorio .
Poi vero anche il concetto di Giancarlo , che dice che molti anni fa coltivavano i bonsai anche senza micorizze , ma tenete conto che questi funghi benefici ( grazie alla tecnologia odierna , e all'evoluzione della scienza su questo aspetto ) è iniziata la sua prima produzione in vari formati 15 anni fa .
Quindi noi giovani bonsaisti , ci possiamo ritenere fortunati ad avere in commercio di tutto e di più.
Poi se uno vuole utilizzarli Sara salute ed aiuto in più per le proprie piante , altrimenti niente è obbligatorio .
davide- Istruttore UBI
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Re: LE MICORIZZE
tante grazie sei un amico !!!giancarlo ha scritto:folletto ha scritto:ho trovato GIAN ,,sono le sostanze organiche presenti nella terra e l'humus giusto???folletto ha scritto:scusa GIAN mi dici cosa sono gli acidi umici ...scusa ciao
Per la spiegazione ti rimando a questo indirizzo...
http://it.wikipedia.org/wiki/Acido_umico
Li puoi trovare a basso prezzo su "pagineverdi", Davide lo ha segnalato gia' per le micorrizze l'indirizzo.....
folletto- Utente medio
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Re: LE MICORIZZE
Simone ha scritto:Ascom ha scritto: E' giusto diffidare di confezioni piu' piccole, visto che la casa madre vende, almeno ufficialmente, confezioni da 1 litro a salire, ...
Non per difendere qualcuno, ma leggendo in un post in altro forum, si dichiara di aver ottunuto dalla casa madre la fornitura dei prodotti in confezioni ridotte. Essendo confezioni distribuite legalmente attraverso uno shop on-line (quindi visibile a tutti), non credo che Protema consentirebbe lo "sputtanamento" dei suoi prodotti?
Per lomeno, io certezze non ne ho...voi?
Secondo me, al di là di simpatie ed antipatie, si potrebbe dare informazioni (utilissime tra l'altro) senza tirare in ballo persone non presenti.
Spero di non aver esagerato o offeso qualcuno.
Ciao Simone, non voglio riaprire il discorso ma dato che la frase incriminata era parte di un mio messaggio, mi sento in obbligo di chiarire. In ritardo perche' mi ero proprio perso il seguito.
La mia frase e' scritta male e velocemente e mi scuso se dava adito ad errate interpretazioni. In realta' il senso che, almeno era nella mia testa, era: "al di la' della dimensione della confezione, se oltre a mettere la durata massima della confezione il produttore avesse indicato la durata massima dopo l'apertura, avrebbe fatto un servizio d'informazione maggiore e piu' professionale verso i clienti".
Non essendo al lavoro ma in un forum, non facendo quindi una relazione ma un messaggio che per sua natura piu' conciso e veloce e' meglio e', ho scritto in quella maniera.
Ripeto pero' che era riferito al produttore e non al venditore, visto inoltre che le etichette erano assolutamente originali, secondo me. Tanto piu' che commenti negativi su chi mi ha venduto quei prodotti ed altro, non ne ho mai fatti perche' non ne ho anzi. Non escludo, anzi, di acquistare nuovamente da quel sito! Non vedo controindicazioni.
Non e' mia abitudine entrare nel merito di questioni di questo tipo e me ne guardo bene per 1000 motivi. Mi spiace di aver dato l'impressione di dare valutazioni o di giudicare l'operato di questo o quel venditore e ti assicuro che in futuro faro' ancora piu' attenzione.
Di piu' non so.
Fermo restando che, non essendo in ogni caso mia intenzione, ho la coscenza a posto!
Ciao
Maurizio
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Re: LE MICORIZZE
Ascom ha scritto:
Ciao Simone, non voglio riaprire il discorso ma dato che la frase incriminata era parte di un mio messaggio, mi sento in obbligo di chiarire...
...era riferito al produttore e non al venditore, visto inoltre che le etichette erano assolutamente originali, secondo me. Tanto piu' che commenti negativi su chi mi ha venduto quei prodotti ed altro, non ne ho mai fatti perche' non ne ho anzi. Non escludo, anzi, di acquistare nuovamente da quel sito! Non vedo controindicazioni.
Non e' mia abitudine entrare nel merito di questioni di questo tipo e me ne guardo bene per 1000 motivi. Mi spiace di aver dato l'impressione di dare valutazioni o di giudicare l'operato di questo o quel venditore e ti assicuro che in futuro faro' ancora piu' attenzione.
Fermo restando che, non essendo in ogni caso mia intenzione, ho la coscenza a posto!
Ciao
Maurizio
micorizze
volevo informare a Voi l'utilizzo di alcuni prodotti a base di micorizze.
Tali prodotti sono stati provati durante l'anno odierno per qui non posso dire, essendo passato un tempo troppo ristetto, quanto sia benefici sulle nostre piante.
Però se altri lo voranno testare non si fa altro che incrementare esperienza per dare una conclusione + corretta.
I prodotti sono 3 e distribuiti dalla MYBATEC di Torino e le confezioni, sebbene vengano vendute sopratutto alla forestale e vivai specializzati,sono anche di piccole quantità.
Symbivit a base di endomicorizze
Compatibilità: maggior parte delle piante da fiore, piante rampicanti, piante da vaso, orticole, olivi, palme, piante da frutto, conifere ornamentali come thuja, tasso, ginepro, cipresso, Araucaria, Ginkgo, sequoie e altre; alcune latifoglie, tra cui acero, frassino, ontano, sorbo e sanguinella.
Ectovit a base di ectomicorizze
Compatibilità: maggior parte delle conifere come il pino, l'abete, l' abete rosso, l' abete Douglas, il larice ed il cedro e la maggior parte delle latifoglie come la quercia, il faggio, il rovere, il carpino, l'olmo, il castagno, la betulla, il nocciolo.
infine l'ultimo prodotto che viene abbinato alla micorizze è un concime
Conavit è un concime NPK a lenta cessione.
L'utilizzo di questi prodotti sono stati sopratutto abbinati a piante in attechimento o al rinvaso e una volta dato a meno non vengano lavate le radici per togliere il vecchio terreno non vengono più somministrate alle piante.
Buon bonsai
Maurizio
Tali prodotti sono stati provati durante l'anno odierno per qui non posso dire, essendo passato un tempo troppo ristetto, quanto sia benefici sulle nostre piante.
Però se altri lo voranno testare non si fa altro che incrementare esperienza per dare una conclusione + corretta.
I prodotti sono 3 e distribuiti dalla MYBATEC di Torino e le confezioni, sebbene vengano vendute sopratutto alla forestale e vivai specializzati,sono anche di piccole quantità.
Symbivit a base di endomicorizze
Compatibilità: maggior parte delle piante da fiore, piante rampicanti, piante da vaso, orticole, olivi, palme, piante da frutto, conifere ornamentali come thuja, tasso, ginepro, cipresso, Araucaria, Ginkgo, sequoie e altre; alcune latifoglie, tra cui acero, frassino, ontano, sorbo e sanguinella.
Ectovit a base di ectomicorizze
Compatibilità: maggior parte delle conifere come il pino, l'abete, l' abete rosso, l' abete Douglas, il larice ed il cedro e la maggior parte delle latifoglie come la quercia, il faggio, il rovere, il carpino, l'olmo, il castagno, la betulla, il nocciolo.
infine l'ultimo prodotto che viene abbinato alla micorizze è un concime
Conavit è un concime NPK a lenta cessione.
L'utilizzo di questi prodotti sono stati sopratutto abbinati a piante in attechimento o al rinvaso e una volta dato a meno non vengano lavate le radici per togliere il vecchio terreno non vengono più somministrate alle piante.
Buon bonsai
Maurizio
Ultima modifica di Maurizio il Mar 22 Nov 2011, 13:16 - modificato 1 volta.
Maurizio- Bonsaista esperto
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Età : 50
Località : Grancona Vicenza
Re: LE MICORIZZE
ottimo direi
mame- Utente normale
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