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La tecnica dell'imbustamento
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Re: La tecnica dell'imbustamento
...come vi avevo scritto nella mia presentazione, sono un neofita e quindi non sono ancora giunto alla chiusura del cerchio in ambito di raccolta di piante.
Solo alla fine di un processo, con o senza successo, puoi capire o cercare di farlo, qual'è la strategia adeguata per l'attecchimento delle piante, in relazione anche alla diversità di reazione tra un'essenza ed un'altra....
Questa di cui stiamo parlando è la prima di una serie di piante che ho raccolto, e dunque ho bisogno di capire se è la strada giusta o meno....
Vi ricordate il carpino???
E' uno di queste, e siccome la pianta potrebbe essere importante vorrei non combinare cavolate.
A presto
Maurizio
Solo alla fine di un processo, con o senza successo, puoi capire o cercare di farlo, qual'è la strategia adeguata per l'attecchimento delle piante, in relazione anche alla diversità di reazione tra un'essenza ed un'altra....
Questa di cui stiamo parlando è la prima di una serie di piante che ho raccolto, e dunque ho bisogno di capire se è la strada giusta o meno....
Vi ricordate il carpino???
E' uno di queste, e siccome la pianta potrebbe essere importante vorrei non combinare cavolate.
A presto
Maurizio
mauri.marc- Nuovo Utente
- Messaggi : 28
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : Trieste
Re: La tecnica dell'imbustamento
io mi sono fatto un piccola esperienza con i lecci, biancospini e aceri campestri, devo dire che ho usato il bustone nero e il risultato è stato positivo
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13998
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Età : 104
Località : Teramo
Re: La tecnica dell'imbustamento
mauri.marc ha scritto:Grazie,
il problema è che l'ho tolta dalla busta in quanto le foglie stavano marcendo causa la condensa. Tolta poi dalla busta tutte le foglie si sono avvizzite un po' come quando lasciamo l'insalata fuori dal frigo per qualche giorno....
Ora ho provato a rimetterla nella busta. Forse ricreando il microclima la pianta riprenderà il vigore dimostrato fino a qialche giorno fa...
Che ne dite?
O forse meglio lasciarla definitivamente fuori dalla busta e sperare in una ripresa?
Grazie dei consigli
A presto
Maurizio
Il problema è che hai tolto la busta troppo presto. Una volta deciso di utilizzare questa tecnica, bisogna procedere per gradi: in assenza di germogli, si imbusta col nero. Appena partono le prime gemme, si passa al trasparente. Appena i nuovi germogli raggiungono una certa lunghezza (10/15cm.) si praticano alcuni fori che andrai ad allargare progressivamente fino ad arrivare all'eliminazione della busta.
Re: La tecnica dell'imbustamento
Questo è il risultato ad oggi....
grazie dei consigli, e a presto.
Maurizio
grazie dei consigli, e a presto.
Maurizio
mauri.marc- Nuovo Utente
- Messaggi : 28
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : Trieste
Re: La tecnica dell'imbustamento
Ottimo risultato, complimenti!!!
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Bonsai Club Laudense
4 parole fondamentali per l'arte bonsai:
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giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
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Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: La tecnica dell'imbustamento
ottimo,adesso lascia vegetare tranquillo.
re di olea- Moderatore
- Messaggi : 2176
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Età : 55
Località : iglesias
Re: La tecnica dell'imbustamento
Sera a tutti!
Ho l'intero tread nella speranza di trovare la, forse, banale nozione che non ho letto.
In pratica quando si imbusta (nera o trasparente che sia) i fori di drenaggio del vaso vanno lasciati fuori dalla busta? Credo di si per evitare la marcescenza di tutto! Mi rendo conto che probabilmente è sottinteso ma potrebbe giovare specificarlo per i neofiti come me.
Grazie
Pino
Ho l'intero tread nella speranza di trovare la, forse, banale nozione che non ho letto.
In pratica quando si imbusta (nera o trasparente che sia) i fori di drenaggio del vaso vanno lasciati fuori dalla busta? Credo di si per evitare la marcescenza di tutto! Mi rendo conto che probabilmente è sottinteso ma potrebbe giovare specificarlo per i neofiti come me.
Grazie
Pino
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
enantio ha scritto:Sera a tutti!
Ho l'intero tread nella speranza di trovare la, forse, banale nozione che non ho letto.
In pratica quando si imbusta (nera o trasparente che sia) i fori di drenaggio del vaso vanno lasciati fuori dalla busta? Credo di si per evitare la marcescenza di tutto! Mi rendo conto che probabilmente è sottinteso ma potrebbe giovare specificarlo per i neofiti come me.
Grazie
Pino
Ciao Pino, intanto nel Forum....
Quando imbusti, avvolgi tutta la busta intorno al vaso e con uno spago oppure altro materiale la fissi bene...pero' il foro di scolo del vaso devi assolutamente lasciarlo fuori, l'acqua deve fuoriuscire senza alcun problema...pena la marcescenza delle radici......
ecco un esempio molto spicciolo...il contorno verde e' la busta...
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giancarlo- .
- Messaggi : 16153
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Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: La tecnica dell'imbustamento
quoto giancarlo,ma se anche i fori del fondo vengono chiusi dentro la busta,non è un grosso problema,visto che la pianta imbustata non viene inaffiata,o raramente bagnata.
re di olea- Moderatore
- Messaggi : 2176
Data d'iscrizione : 02.01.10
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Località : iglesias
Re: La tecnica dell'imbustamento
Grazie ad entrambi, quindi anche se in linea generale i fori devono rimanere liberi non è un grosso problema lasciarli in busta (sempre che non si annaffi e si faccia "scolare" bene la pianta prima di imbustarla).
Scusate la mia curiositá, ma con i fori liberi il terriccio (soprattuttto quando tutto pomice) non corre il rischio di asciugarsi troppo o del tutto nei 10-15 gg di busta nera?
Scusate la mia curiositá, ma con i fori liberi il terriccio (soprattuttto quando tutto pomice) non corre il rischio di asciugarsi troppo o del tutto nei 10-15 gg di busta nera?
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
L'aerazione/traspirazione del composto all'interno del vaso, avviene maggiormente quando sia i fori di drenaggio che la parte superiore sono libere. Chiudendo la parte superiore all'interno della busta, vien da se che questa continuità viene a mancare, fermando o quantomeno limitando fortemente l'aerazione.
Da qui, concorderei con il Rè in risposta alla tua domanda iniziale. Fermo restando che se si dovesse innaffiare durante l'imbustamento, prima di reimbustare bisogna far scolare per bene.
Da qui, concorderei con il Rè in risposta alla tua domanda iniziale. Fermo restando che se si dovesse innaffiare durante l'imbustamento, prima di reimbustare bisogna far scolare per bene.
Re: La tecnica dell'imbustamento
Simone ha scritto:L'aerazione/traspirazione del composto all'interno del vaso, avviene maggiormente quando sia i fori di drenaggio che la parte superiore sono libere. Chiudendo la parte superiore all'interno della busta, vien da se che questa continuità viene a mancare, fermando o quantomeno limitando fortemente l'aerazione.
Da qui, concorderei con il Rè in risposta alla tua domanda iniziale. Fermo restando che se si dovesse innaffiare durante l'imbustamento, prima di reimbustare bisogna far scolare per bene.
Perfetto, quindi anche se si sigilla solo la parte superiore del vaso la traspirazione/evaporazione è fortemente limitata perchè non c'è "corrente d'aria" anche con terricci drenanti. L'unico movimento sarebbe per "convezione termica" e l'umidità (vapor acqueo) salirebbe per via aerea dal terriccio nel volume d'aria imbustato che circonda la pianta, nelle ore calde (giorno) per poi ridepositarsi nel terriccio nelle ore fredde (notte). La perdita di umidità dai fori è praticamente quasi nulla, essendo questi posizionati nella parte più declive del sistema.
Spero di aver interpretato bene ... e grazie per l'attenzione
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
esatto enantio,e proprio così.
re di olea- Moderatore
- Messaggi : 2176
Data d'iscrizione : 02.01.10
Età : 55
Località : iglesias
Re: La tecnica dell'imbustamento
Ok Grazie.
Ho imbuststo da 2 giorni un araki di olivastro acquistato un mese fa circa, ma giuntomi con vaso rotto (anche se ancora in vigore) per cui ho dovuto per forza rinvasarlo ed essendo in pomice le poche radici hanno perso forzatamente il contatto col terriccio. La pianta è andata in stasi ed un po per volta molte foglie e qualche cacciata si sono seccate, nonstante le attente cure ed i vari Bioxim, Radimix etc.
Come estrema ratio, prima che anche le altre cacciate avessero danni, ho defogliato completamente e messo in busta nera 2 giorni fa.
Probabilmente se avessi letto prima della tecnica al momento del rinvaso avrei imbustato in trasparente e atteso la ripresa. Ma ora spero nella ripresa con quella nera...
Spero di aver fatto la cosa giusta.
Ho imbuststo da 2 giorni un araki di olivastro acquistato un mese fa circa, ma giuntomi con vaso rotto (anche se ancora in vigore) per cui ho dovuto per forza rinvasarlo ed essendo in pomice le poche radici hanno perso forzatamente il contatto col terriccio. La pianta è andata in stasi ed un po per volta molte foglie e qualche cacciata si sono seccate, nonstante le attente cure ed i vari Bioxim, Radimix etc.
Come estrema ratio, prima che anche le altre cacciate avessero danni, ho defogliato completamente e messo in busta nera 2 giorni fa.
Probabilmente se avessi letto prima della tecnica al momento del rinvaso avrei imbustato in trasparente e atteso la ripresa. Ma ora spero nella ripresa con quella nera...
Spero di aver fatto la cosa giusta.
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
be quello che è fatto è fatto!! dai che ripartirà alla grande
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13998
Data d'iscrizione : 10.03.12
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Località : Teramo
Re: La tecnica dell'imbustamento
enantio ha scritto:
Come estrema ratio, prima che anche le altre cacciate avessero danni, ho defogliato completamente e messo in busta nera 2 giorni fa.
Spero di aver fatto la cosa giusta.
Hai defogliato, ma siamo comunque in presenza di gemme... credo sarebbe meglio la busta trasparente, invece di quella nera. Cosa dice il Rè?
Re: La tecnica dell'imbustamento
Non so se quelle gemme ascellari hanno chance! Se lasciassi la nera cosa potrebbe accadere?
1 - si sviluppano le gemme ascellari
2 - nascono nuove cacciate altrove
3 - nascone nuove cacciate sulle cacciate precedenti
4 - la pianta tenta di sviluppare le gemme ma si blocca perchè in busta scura
Non so quale sia la risposta corretta!
Sentiamo il Re cosa suggerisce
1 - si sviluppano le gemme ascellari
2 - nascono nuove cacciate altrove
3 - nascone nuove cacciate sulle cacciate precedenti
4 - la pianta tenta di sviluppare le gemme ma si blocca perchè in busta scura
Non so quale sia la risposta corretta!
Sentiamo il Re cosa suggerisce
enantio- Nuovo Utente
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Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
puoi tenere la busta nera,ma appena vedi nuove gemme aprirsi,passi al trasparente.
re di olea- Moderatore
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Data d'iscrizione : 02.01.10
Età : 55
Località : iglesias
Re: La tecnica dell'imbustamento
re di olea ha scritto:puoi tenere la busta nera,ma appena vedi nuove gemme aprirsi,passi al trasparente.
... Grazie. Darò un'occhiata tra una settimana... Anche se qui le temperature sono scese di un bel po'
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
Piccolo Aggiornamento positivo!!!
Dopo 10gg di busta nera, non avevo notato cambiamenti per cui mi sono deciso di imbustare in trasparente ... ed aspettare!
Finalmente dopo 15gg di trasparente sono spuntate nuove foglie sia da gemme ascellari preesistenti che ex novo. Ora alcune son lunghe una 10ina di cm ed ho iniziato a fare qualche foro di areazione della busta... per avviare lo svezzamento.
Meno male che si è ripreso
Dopo 10gg di busta nera, non avevo notato cambiamenti per cui mi sono deciso di imbustare in trasparente ... ed aspettare!
Finalmente dopo 15gg di trasparente sono spuntate nuove foglie sia da gemme ascellari preesistenti che ex novo. Ora alcune son lunghe una 10ina di cm ed ho iniziato a fare qualche foro di areazione della busta... per avviare lo svezzamento.
Meno male che si è ripreso
enantio- Nuovo Utente
- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.05.13
Età : 63
Località : Scafati (SA)
Re: La tecnica dell'imbustamento
come da copione!non togliere subito la busta,fai i fori e tienila ancora per una decina di giorni.
re di olea- Moderatore
- Messaggi : 2176
Data d'iscrizione : 02.01.10
Età : 55
Località : iglesias
Re: La tecnica dell'imbustamento
salve amici ma io ci posso fare più di un foro sta gia da parecchio inbust
cirodanapoli- Utente senior
- Messaggi : 5571
Data d'iscrizione : 16.03.12
Età : 62
Località : napoli
Re: La tecnica dell'imbustamento
ciro la tua è un altra cosa,va trattata diversamente,quindi devi solo aver pazienza e attendere.
re di olea- Moderatore
- Messaggi : 2176
Data d'iscrizione : 02.01.10
Età : 55
Località : iglesias
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