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Messaggio  Ospite Gio 25 Nov 2010, 17:17

ciao a tutti,frugando nel mio mega hd ho trovato questo articolo che a sua volta avevo tradotto,la cosa sembra interessante ,se qualcuno di voi ha avuto esperienze positive nel fare i vasi posti vasi x bonsai fai da te 964762
link:http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATPaperBonsaiPots.html

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Messaggio  danielo55 Gio 25 Nov 2010, 17:36

qualche anno fa ho frequentato un corso di ceramica proprio per vedere se si poteva fare qualche vaso e dire il vero qualcosa ho fatto ed è ancora in uso,ma la complicazione più che nel fare i vasi è quello di cuocerli,portarli da qualche ceramista diventa impossibile se non sei amico suo e spesso è difficile trovare chi cuoce il gres,perchè ci vogliono forni con temperature ben più alte della terracotta e allora ho ripiegato sull'argilla refrattaria che però ha il difetto di essere molto porosa e d'estate non è il massimo poichè asciuga i sub strati troppo velocemente ma che si potrebbe vetrificare per renderla più adatta allo scopo,i vasi di coccio se non sono fatti ad arte,in inverno se sono umidi col gelo si spaccano e allora mi sono detto che come esperienz poteva bastare,però ripeto ho ancora dei vasi che continuo ad usare...tentare non nuoce
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Messaggio  fausta Gio 25 Nov 2010, 18:59

sarebbe una bella cosa ma per me troppo complicata quoto dan :D
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Messaggio  Daniele Ven 26 Nov 2010, 05:39

Sarebbe bellissimo poter usufruire della capacità di saper costruire qualche vaso . Il mio problema è il freddo , ogni inverno con gelate superiori a -10 , salta sempre qualche vaso specialmente quelli smaltati . Devo dire che col gres naturale non ho mai avuto problemi . vasi x bonsai fai da te 796643
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Messaggio  Ospite Ven 26 Nov 2010, 06:59

concordo che i vasi in gres siano i migliori ,ma nello stesso contempo difficile se non impossibile farseli ,il forno che deve arrivare a certe temperature lo usano solo professionisti del settore ...,questo articolo infatti spiega come farsi i vasi con carta/cemento e vari senza usare nessun forno....,questo e quello che mi incuriosisce ....vi posto la traduzione...(andate un po anche ad intuito ed abbinate le fasi alle foto....)


Questa è una storia di come ho scoperto il modo di fare formazione economico-vasi per bonsai.
Con i miei alberi addormentati per l'inverno e con il tempo sulle mie mani, ho pensato di fare qualche ceramica per realizzare contenitori per il mio bonsai.

Poi ho scoperto questo metodo di fare in pentola HBF (il forum bonsai croato), e dopo aver contattato un mio caro amico, Mario, ho imparato le basi del procedimento, che è ora descritto in questo articolo.

Una selezione di formazione pentole molto a buon mercato che ho fatto con il metodo descritto in questo articolo

Il metodo per rendere il 'mix' di fare le pentole reale è molto semplice;

1)Raccogliere alcuni vecchi giornali, evitando di''carta''da riviste patinate.

2) Strappare la carta in strisce e metterli a bagno in acqua per pochi giorni.

3) Dopo che sono tutti ben imbevuto, prendere carta e mescolarlo in una raffinata combinazione (come se fare cartapesta).
.
4) Con il volume stessa quantità di cemento come la raffinata combinazione di carta bagnata, aggiungere un po 'in polipropilene belle * fibre (solo un pizzico dito per 2 litri di cemento e questo rende la struttura finale più forte), e mescolare le fibre e cemento insieme.

5) Successivamente mescolare il cemento e mescolare carta bagnata insieme fino ad ottenere la bella e anche miscela (mix * punta-prima metà del cemento, e poi l'altro).
6) Aggiungete un po 'di acqua se necessario / troppo asciutto, ma il mix non deve essere troppo bagnato, perché renderà problemi in seguito.
.
L'umidità trovo appropriato è quando si impugna un mix finito in mano e spremere difficile, in modo che l'acqua inizia solo a mostrare tra le dita.
le fibre di polipropilene * sono di solito utilizzati per rafforzare calcestruzzo, proteggendolo contro cracking, ma ha molti altri usi ed è disponibile con relativa facilità da rivenditori di materiali edili o online

Da sinistra a destra: il giornale tagliata in strisce, immersione in acqua, e mescolando con la miscela di cemento
Dopo che il mix è stato fatto, è necessario preparare un paio di stampi per il mix di essere versato in.

Può essere una vecchia pentola insalata cucina, tutti i tipi di benne, imballaggio gelato o una vecchia lampada, ciò che avete a portata di mano che è una buona dimensione e forma per un contenitore bonsai. È possibile rendere più raffinate forme da plasmare polistirolo o anche da utilizzando stampi in gesso presa dal vostro bonsai pentola preferita.

È possibile rendere le gambe la pentola (se lo stampo originale non li ha) semplicemente facendo fondo della pentola con il pezzo di polistirolo in cui ritagliare gli spazi per le gambe con un bisturi e colla al fondo dello stampo.
Quando hai lo stampo pronto, il cappotto interno con un sottile strato di olio (per esempio olio da cucina). Questo fermerà la miscela pentola aderisca alle pareti dello stesso stampo.


Indossare sempre guanti quando si usa il cemento, la calce nel cemento può e provocare ustioni.
Prima di compilare le gambe comprimendo il materiale con le dita. Poi, mettete uno strato di particelle più piccole dimensioni crollato del mix di carta su tutto il fondo dello stampo, e premere l'intera area in un appartamento di massa liscia. È possibile utilizzare le mani o un pezzo di polistirolo per aiutare premere il cemento.
Dopo il fondo della pentola bonsai è stato fatto è quindi possibile iniziare a costruire le pareti della pentola.

Quando si costruisce i muri, premere il mix contro i muri da varie direzioni, in modo che i pezzi si aggiungono mescolano bene. Quando le pareti del vaso sono costruiti per l'altezza desiderata, liscia tutta la superficie con le dita / mani (se sono troppo secchi, spruzzare la miscela con un po 'd'acqua).
Infine, fate i fori di drenaggio sul fondo del vaso bonsai e alcuni più piccoli per la vendita abbinata-in fili. Per questi fori, tappi di bottiglia o simili che sono la dimensione appropriata può essere utilizzato.
Prendete il piatto dallo stampo quando si è certi che il composto si è curato in modo corretto. Cercando di togliere la pentola nuova prima la miscela era abbastanza secca può portare a crepe nei muri o la base del piatto o le gambe possono venire via dalla base
I miei vasi sono stati lasciati nella loro stampi per tre giorni a 5 ˚ C, e ognuno è uscito facilmente. Temperature più alte, ovviamente, lascia un più rapido tempo di asciugatura.
Prendere lo stampo, girarlo a testa in giù, bang saldamente contro una superficie piana e la pentola dovrebbe scivolare fuori dello stampo (ho usato un vecchio zerbino per assicurarsi il piatto non ha spezzato come ne è venuto fuori dallo stampo). Il piatto è quindi autorizzato a curare per un altro paio di giorni per assicurarsi che si sia indurito fino in fondo.

Appena fatto pentole bonsai essere lasciato indurire completamente

Una macina a mano e / o altri strumenti di macinazione vengono utilizzati forma approssimativamente le pentole, e poi carta abrasiva viene utilizzata per la finitura più fine.

. Le pentole può essere verniciata con vernice adatta per la colorazione del cemento.
E questo è tutto quello che c'è per il processo!
Utilizzando questo processo si può avere qualche piacevole, leggero e molto economico vasi bonsai che possono essere utilizzati come vasi di formazione, o anche come le pentole finale, se non hai i soldi per l'accesso o di terracotta / quelle di ceramica.





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Messaggio  fausta Ven 26 Nov 2010, 09:55

dai prova e facci saper sono curiosa! ciaooooooooooo :D
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Messaggio  danielo55 Ven 26 Nov 2010, 11:28

come ricetta è proprio semplice,solo una cosa non so cosa sia....il polipropilene ma che comunque vedrò su Internet di che materiale si tratta,il resto è solo una questione di pratica e di fantasia
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Messaggio  giancarlo Ven 26 Nov 2010, 13:12

Bel post, interessante e per chi ne ha voglia da provare......sposto tutto in rilievo a beneficio di futuri altri utenti interessati!

vasi x bonsai fai da te 964762 230v, vasi x bonsai fai da te 64407
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Messaggio  Ospite Sab 27 Nov 2010, 06:35

grazie a te Giancarlo ,tempo addietro vidi in un forum un qualcosa di analogo che se non ricordo male era stato fatto dal nostro moderatore king di olea,nella speranza di non sbagliarmi lo invito quando ne avrà tempo a dirci la sua. vasi x bonsai fai da te 18921

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Messaggio  Ospite Mar 30 Nov 2010, 20:32

frugando e rifrugando nel web ho trovato il post che mi interessava.... ,mi sbagliavo in quanto NON era stato scritto dal nostro moderatore king ,meglio così ,se cosi fosse avrei infranto le nuove regole.... infatti SE fosse stato il suo avrei coinvolto e messo in imbarazzo.... Stefano nel postare in questo forum articoli da lui postati in un altro. vasi x bonsai fai da te 3262

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Messaggio  giancarlo Mar 30 Nov 2010, 20:38

Noo, in questo caso ho commesso un errore....quella e' una frase che mi e' rimasta dentro quando tentavo di fare il regolamento....qui si possono postare anche lavori fatti in altri forum ci mancherebbe....naturalmente personali...non copiati ad altri utenti......

Chiedo scusa per l'errore commesso, ho gia' provveduto ad eliminare il paragrafo interessato!!!!! Neutral
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Messaggio  paolo96 Mer 31 Ago 2011, 14:55

voglio postare delle foto di un vaso che ho fatto con questo metodo, come vi sembra? incrocio dita
le dimensioni sono 17 cm di lunghezza, 12 cm di larghezza e 5 di altezza

vasi x bonsai fai da te Dsc00331

per questa scusate, taglia l'angolo destro picchia in testa picchia in testa picchia in testa non sono un gran fotografo

vasi x bonsai fai da te Vaso_m12

purtroppo non sono riuscito a fare i piedini, sono molto difficili Crying or Very sad Crying or Very sad
(queste foto non gli rendono giustizia, è leggermente più scuro e ha un decisamente meno grinze, forse non è perfetto all'interno visto che è più difficile da lavorare, ma dal vivo è meglio, credetemi)
che ne pensate? l'ho fatto con la "ricetta" dell'articolo, senza polipropicoso, devo ancora levigarlo un po' con la carta vetrata, poi... lo vernicio o lo lascio così?


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Messaggio  gil hardy Mer 31 Ago 2011, 17:30

c'è un articolo a tal proposito sull'ultimo numero di b&n a pag.58
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Messaggio  folletto Mer 31 Ago 2011, 18:31

gil hardy ha scritto:c'è un articolo a tal proposito sull'ultimo numero di b&n a pag.58
hai ragione ho la rivista qui davanti (come creare un vaso vasi x bonsai fai da te 64407

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Messaggio  giancarlo Mer 31 Ago 2011, 19:35

paolo96 ha scritto:voglio postare delle foto di un vaso che ho fatto con questo metodo, come vi sembra? incrocio dita
le dimensioni sono 17 cm di lunghezza, 12 cm di larghezza e 5 di altezza

vasi x bonsai fai da te Dsc00331

per questa scusate, taglia l'angolo destro picchia in testa picchia in testa picchia in testa non sono un gran fotografo

vasi x bonsai fai da te Vaso_m12

purtroppo non sono riuscito a fare i piedini, sono molto difficili Crying or Very sad Crying or Very sad
(queste foto non gli rendono giustizia, è leggermente più scuro e ha un decisamente meno grinze, forse non è perfetto all'interno visto che è più difficile da lavorare, ma dal vivo è meglio, credetemi)
che ne pensate? l'ho fatto con la "ricetta" dell'articolo, senza polipropicoso, devo ancora levigarlo un po' con la carta vetrata, poi... lo vernicio o lo lascio così?



Direi caro Paolo che sei stato bravissimo e quando ci rivediamo mi piacerebbe vederlo.....Signori, stiamo parlando con un ragazzo che ha 15 che che per la sua eta' ha fatto una cosa alquanto difficile..... super applauso vasi x bonsai fai da te 53082

Io al momento lo lascerei cosi'..... vasi x bonsai fai da te 272947
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Messaggio  paolo96 Mer 31 Ago 2011, 19:56

vasi x bonsai fai da te 10910 vasi x bonsai fai da te 10910 vasi x bonsai fai da te 10910 certo che te lo porto però devo rifinirlo ancora un po', anche se levigare il cemento non è facile

Signori, stiamo parlando con un ragazzo che ha 15 che che per la sua eta' ha fatto una cosa alquanto difficile....

vasi x bonsai fai da te 218400 vasi x bonsai fai da te 218400 avere 15 anni non vuol dire essere imbranato vasi x bonsai fai da te 11582 vasi x bonsai fai da te 11582 vasi x bonsai fai da te 11582

un'altra cosa, qualcuno sa come evitare che il vaso lasci una polverina di cemento ogni volta che lo si tocca? mi diventano le dita grigie ogni volta, così incrocio dita
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Messaggio  giancarlo Mer 31 Ago 2011, 20:23

paolo96 ha scritto: vasi x bonsai fai da te 10910 vasi x bonsai fai da te 10910 vasi x bonsai fai da te 10910 certo che te lo porto però devo rifinirlo ancora un po', anche se levigare il cemento non è facile

Signori, stiamo parlando con un ragazzo che ha 15 che che per la sua eta' ha fatto una cosa alquanto difficile....

vasi x bonsai fai da te 218400 vasi x bonsai fai da te 218400 avere 15 anni non vuol dire essere imbranato vasi x bonsai fai da te 11582 vasi x bonsai fai da te 11582 vasi x bonsai fai da te 11582

un'altra cosa, qualcuno sa come evitare che il vaso lasci una polverina di cemento ogni volta che lo si tocca? mi diventano le dita grigie ogni volta, così incrocio dita



Avere 15 anni caro Paolo, vuol dire avere poca, pochissima esperienza rispetto ad un adulto di 40/50 e piu' anni...era quello che intendevo...e tu hai dimostrato invece di sapertela cavare bene..... vasi x bonsai fai da te 272947

Per la tua richiesta non saprei che consigliarti....... vasi x bonsai fai da te 228521
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Messaggio  Ascom Mer 31 Ago 2011, 21:11

paolo96 ha scritto:voglio postare delle foto di un vaso che ho fatto con questo metodo, come vi sembra? incrocio dita
le dimensioni sono 17 cm di lunghezza, 12 cm di larghezza e 5 di altezza

vasi x bonsai fai da te Dsc00331

per questa scusate, taglia l'angolo destro picchia in testa picchia in testa picchia in testa non sono un gran fotografo

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purtroppo non sono riuscito a fare i piedini, sono molto difficili Crying or Very sad Crying or Very sad
(queste foto non gli rendono giustizia, è leggermente più scuro e ha un decisamente meno grinze, forse non è perfetto all'interno visto che è più difficile da lavorare, ma dal vivo è meglio, credetemi)
che ne pensate? l'ho fatto con la "ricetta" dell'articolo, senza polipropicoso, devo ancora levigarlo un po' con la carta vetrata, poi... lo vernicio o lo lascio così?



Bravo Paolo complimenti applauso applauso applauso
Portalo lunedi cosi lo vediamo vasi x bonsai fai da te 272947 vasi x bonsai fai da te 64407

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Messaggio  Ospite Gio 01 Set 2011, 12:00

gil hardy ha scritto:c'è un articolo a tal proposito sull'ultimo numero di b&n a pag.58

Ciao ,volevo sapere se il sistema usato e uguale a questo....se cosi non fosse se puoi e se ti va illuminaci vasi x bonsai fai da te 272947 ,

tanti ,tanti vasi x bonsai fai da te 53082 per paolo 96. super

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Messaggio  paolo96 Gio 01 Set 2011, 14:06

gil hardy ha scritto:
c'è un articolo a tal proposito sull'ultimo numero di b&n a pag.58


Ciao ,volevo sapere se il sistema usato e uguale a questo....se cosi non fosse se puoi e se ti va illuminaci ,

tanti ,tanti vasi x bonsai fai da te 53082 per paolo 96.

prima di tutto vasi x bonsai fai da te 964762 a tutti

io ho usato il sistema descritto all'inizio del topic, purtroppo non ho letto l'articolo, però riassumo il procedimento che ho seguito

ho preso uno stampo...in questo caso una scatola di legno, ho ricoperto l'interno con della pellicola trasparente, quella per alimenti (per non far attaccare il cemento alla scatola)

ho modellato del cemento, abbastanza solido, all'interno della scatola, ci si può aiutare con una spatola per fare già bordi lisci
all'inizio del post c'è scritto che il cemento va miscelato a della carta di giornale lasciata in acqua tre giorni... questa parte non so se è consigliabile... infatti forse la carta aiuta a rinforzare il cemento, però in un secondo momento quando ho levigato e rifinito un po' il vaso ho trovato dei grumi di carta, che ho dovuto rimuovere e ho dovuto riparare i buchi che hanno lasciato con dell'altro cemento, per fortuna ora non si nota niente, consiglio di non metterla
dopo aver modellato la forma (era sera) l'ho lasciata asciugare una notte,
la mattina non era ancora del tutto asciutta, era già solida ma non secca (i tempi di asciugatura cambiano a seconda del cemento, quindi non date molto peso ai tempi che dico, bisogna andare ad occhio), l'ho tirata fuori dalla scatola( delicatamente!!!!! mi raccomando, è molto delicata in questa fase), così ho dato una sgrossata iniziale, infatti era abbastanza brutto, senza angoli interni, e con i bordi spessi
con una spatolina ho grattato la superficie e ho assottigliato i bordi
all'esterno era rimasta qualche grinza dovuta alla pellicola, con un po' di cemento le ho coperte e non si notano più (attenzione!!! gli aggiustamenti vanno fatti prima che il cemento si asciughi del tutto, perchè il cemento fresco non si attacca al cemento secco)
l'ho lasciato asciugare un altro giorno e il risultato è quello che vedi
appena posso lo levigo con della carta vetrata per renderlo liscio e un po' più regolare.
wow , non scrivo così tanto nemmeno nei temi a scuola, sto scherzando vasi x bonsai fai da te 408870
so che come l'ho descritto sembra una cosa difficilissima, ma in realtà è davvero molto semplice ed economica e lo consiglio a tutti, inoltre si può anche verniciare, prende bene il colore
non so ancora quanto sia resistente (sinceramente spero anche di non doverlo scoprire) però una volta asciutto a me sembra bello solido
il risultato non sarà un vaso da mostra però se ci metterete qualche bonsai oltre a poter dire di aver fatto il bonsai potrete dire di aver fatto anche il vaso

io ora devo solo trovare un bonsai da metterci dentro.... visto che ancora non ne ho.....
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Messaggio  danielo55 Gio 01 Set 2011, 16:05

secondo me non è venuto bene,per i piedi credo che facendo degli stampi in gesso dove colare l'impasto(un poco più liquido di quello che hai usato) credo sia facile da farsi e visto che non si devono cuocere credo che con un buon collante che resista all'acqua potresti anche farcela ad attaccarli,poi nelle ferramente specializzate puoi sempre trovare le terre colorate da mettere nell'impasto per colorare i vasi,comunque sei sulla buona strada bravo.....ah dimenticavo che il polipropilene serve per dare elasticità al materiale perchè non si spacchi(ma forse riguarda vasi di grande misura
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Messaggio  paolo96 Gio 01 Set 2011, 16:15

la prossima volta ci proverò, sia a mettere terre colorate, sia tutto il resto, forse i piedini riesco ad attaccarli come hai detto tu, ci proverò
comunque questo è solo un primo tentativo, credo che riuscirò anche a fare di meglio anche con il vaso
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Messaggio  giancarlo Gio 01 Set 2011, 16:35

Grande Paolo.....certo che tutto non poteva venire bene...ma vedrai che con l'esperienza si impara e tu ce la stai mettendo tutta....e con buoni risultati....Bravissimo!!!!! super
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Messaggio  danielo55 Gio 01 Set 2011, 16:51

ho sbagliato a scrivere e chiedo perdono.....c'è un NON di troppo,anzi direi che una volta rifinito diventerà gradevole,anzi per colorarlo se vai iin un negozio dove vendono articoli per pittura ceramica e quant.altro, trovi di sicuro dei colori da dare e che sono appositamente per ceramica,e credo che potrebbero funzionare,ma le terre da mescolare credo costino di meno e rendano di più
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Messaggio  giancarlo Gio 01 Set 2011, 18:50

danielo55 ha scritto:ho sbagliato a scrivere e chiedo perdono.....c'è un NON di troppo,anzi direi che una volta rifinito diventerà gradevole,anzi per colorarlo se vai iin un negozio dove vendono articoli per pittura ceramica e quant.altro, trovi di sicuro dei colori da dare e che sono appositamente per ceramica,e credo che potrebbero funzionare,ma le terre da mescolare credo costino di meno e rendano di più


Caro Dan, dalle tue parole successive si capiva benissimo che non volevi criticare....e poi qualche consiglio un po' critico Paolo deve cominciare a prenderlo...vedrai quando postera' le piante (che ora non ha..).....allora si ci divertiremo e' Paolo! vasi x bonsai fai da te 408870
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