Pino mugo pregi e difetti, come lo vedreste?

Pino mugo, pregi e difetti. Come lo vedreste?
Le piante in natura assumono forme particolari che attirano l’attenzione fra gli appassionati di Bonsai. Questo pino mugo + interessante soprattutto per la sua vecchia corteccia e per il suo parziale movimento. All’epoca della raccolta sono stati tagliati dei rami troppo lunghi, privilegiando l’unico ramo apicale per la presenza di numerosi rametti e per la conicità con il tronco.

https://2img.net/r/ihimizer/img844/8646/oofr.jpg



https://2img.net/r/ihimizer/img534/6416/dnlj.jpg



Ecco un paio di foto con io e Haina per vedere le dimensioni del pino mugo.
Armando

Bello il movimento del tronco che si scorge nella seconda foto.
Qualche foto anche degli altri due lati aiuterebbe molto ad avanzare qualche ipotesi.

Prevedo una grande pianta.................come al solito!     

Ehhh si, e' proprio una bella pianta, io il fronte, tra le due foto, lo sceglierei con la prima, dove e' Armando, la seconda foto la trovo molto interessante....ma la pianta tende a scappare indietro...e quindi opterei per la prima foto...

Al momento non azzardo nulla come virtual.....ci vedo un primo ramo che si abbassa e va verso sinistra dando una forma classica alla pianta......

Preferisco anch'io il fronte della prima foto... però più che per l'andamento della parte aerea (che non ritengo un problema, viste le capacità in gioco), per il piede/partenza. Infatti con il secondo fronte, ci si troverebbe con una prevalenza di secco. Cosa che soggettivamente non prediligo.

Domani se riesco tento di ipotizzare un progetto virtualizzandolo... ho già un idea e premetto che risulterà scontata. Tenterò tuttavia (per esercizio personale) di spremere le meningi in cerca di soluzioni alternative...

I Virtual che presento non sono di certo belli, non ne ho la capacita'........ ma ho voluto mostrarli per far intendere a grandi linee come penso possa essere impostata questa Pianta...insomma uno stile simile penso sia fattibile...a meno che Armando non ci stupisca con cose particolari......

Il mio non e' di certo un suggerimento, Armando essendo un Maestro rinomato non ne ha certo bisogno......serve piu' che altro a me per cercare di capire ed impostare una pianta dalle caratteristiche di quella che ha presentato ed esercitare la mia mente a future impostazioni.....

L'idea di Giancarlo è grosso modo la stessa che avevo in mente io... la struttura (per rendere l'idea) più o meno questa:



Lo sviluppo, in due versioni:

Alto "elegante"



Basso e "possente"



Personalmente preferisco il primo... credo siano entrambi fattibili (!?)

Ps. del virtual non son "maestro", ma spero rendano un abbozzo di idea o quanto meno che lo sforzo venga apprezzato       

 

Certo che il tuo sforzo sarà apprezzato!
Perché sicuramente con le tecniche giuste può essere fattibile.
Io però chiedo e mi chiedo, considerata la seconda foto, se il grosso ramo che tende a scappare verso il retro sia possibile piegarlo e riportarlo in avanti e collocarlo sopra per ricostruire tutto salvando anche il ramo di sinistra.
Tutta la parte secca potrebbe esaltare la base in maniera determinante per il successo della pianta.
Spero di essere riuscito a spiegarmi. 

Vi ringrazio tutti per gli sforzi fatti, sia mentali che virtuali, Infatti, penso che l'essenza di un forum - oltre ai consigli generici -, spicchi proprio questo tipo di post in quanto "apre la mente" nel saper leggere una pianta creando soluzioni diverse, ognuna delle quali secondo la propria capacità o del proprio gusto personale. Se avete notato, ho praticato dei fori sotto il bordo del vaso in tutto il suo perimetro per poter collegare eventuali tiranti. Questo è fortunatamente possibile trattandosi di un vaso di plastica. Anch'io e mia moglie Haina non escludiamo nessuna possibilità di impostazione di questo pino mugo che potrebbe sembrare semplice. Lascio aperte tutte le possibilità, e per questo farò ancora delle foto per vedere meglio tutta la pianta.
Armando

Questa mattina ho abbassato il ramo con i tiranti in entrambi i lati, ho poi scattato diverse immagini inclinando anche la pianta. Con la visione delle foto sono aperte tutte le possibilità che offre questo pino mugo, ed in entrambi i lati, il tronco si esprime diversamente: è preferibile enfatizzare le parti morte che dovranno essere modellate, oppure la maggiore conicità ed eleganza del tronco? Ecco una lezione di tutto rispetto. A voi i virtual.



http://img546.imageshack.us/img546/2448/p7az.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/img14/203/q65l.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img833/9596/t00b.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img10/469/0rzc.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img62/9586/n87s.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img5/3603/ofl1.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img823/2483/q20h.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img19/3264/oyzs.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img593/3636/ktf0.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img89/4554/dlmy.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img812/5605/sarp.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img29/1765/8v1l.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img703/8979/2ma7.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img11/9097/ziyv.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img842/7015/8uxp.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img24/1802/esv5.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img51/4994/swd4.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img191/6015/hqc8.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img849/3305/tltr.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img842/6974/fy2h.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img7/9677/c391.jpg


https://2img.net/r/ihimizer/img546/3308/ijv8.jpg


Buona lettura delle immagini.
Armando

Dalle foto... questi sono i fronti che preferisco (non credo servano virtual per ciò che intendo):





Per Orso... ho idea che anche da questo lato, risulterà esserci secco in abbondanza!  

x per Simone, sicuramente..................
Però è un altra cosa: tu la vedi a scendere io la vedo a salire (la vegetazione)

Ok Andrea, adesso penso mi sia chiaro ciò che intendevi... il ramo di sinistra però non credo sia "salvabile", o meglio credibile. Partirebbe sempre e comunque da un punto più alto rispetto alla prosecuzione del tronco (per come l'hai prospettata). Cosa ne pensi?

Armando, per curiosità... ho visto che hai applicato un tirante per abbassare il primo ramo, il ramo è stato scosciato nella parte superiore per assecondare l'operazione?
Mi pare di vedere una fessurazione all'attaccatura?! O si è creata durante la piega?



Grazie

Simone ha scritto:Ok Andrea, adesso penso mi sia chiaro ciò che intendevi... il ramo di sinistra però non credo sia "salvabile", o meglio credibile. Partirebbe sempre e comunque da un punto più alto rispetto alla prosecuzione del tronco (per come l'hai prospettata). Cosa ne pensi?

Potrebbe anche essere che il ramo di sx non ci stia.
Però bisognerebbe vedere quanto il grande ramo di dx si potrebbe piegare su se stesso a spirale per metterlo sopra.
Forse una porzione dell'attuale ramo sx si potrebbe anche utilizzarlo anche se ora si presenta deboluccio.
Dalle foto si può solo immaginare, bisognerebbe avere la pianta fra le mani.
Sicuramente la grande piega come la immagino io diventerebbe un lavoro impegnativo e sarebbe necessaria una grande maestria per farla.
Secondo me potrebbe essere una bella sfida..............  

La Maestria ad Armando non manca, ma non credo sia sufficiente... è pur sempre un Mugo!
Forse, l'unico modo per far risultare quel ramo di sx più basso è quello di giocare sull'inclinazione... buttandolo giù a sinistra per l'appunto.



Sicuramente sbaglio, ma sentiamo cosa ne pensa Armando.... nel frattempo, tu cosa ne pensi?  

A me pare eccessivo... tra l'altro, considerato il tirante aggiunto, credo che Armando abbia già in mente qualcosa che si avvicina alla mia ipotesi iniziale... grosso modo... ??!!

Simone ha scritto:Armando, per curiosità... ho visto che hai applicato un tirante per abbassare il primo ramo, il ramo è stato scosciato nella parte superiore per assecondare l'operazione?
Mi pare di vedere una fessurazione all'attaccatura?! O si è creata durante la piega?



Grazie

La scosciatura all'intaccatura del ramo è stata in parte voluta per far sì che sia dovuto a un fatto naturale. Naturalmente ho tenuto sotto controllo che la scosciatura non andasse oltre certi limiti per non compromettere la vitalità del ramo più importante. Ho successivamente inserito della resina per facilitare la guarigione della ferita.
Armando

Simone ha scritto:Dalle foto... questi sono i fronti che preferisco (non credo servano virtual per ciò che intendo):





Per Orso... ho idea che anche da questo lato, risulterà esserci secco in abbondanza!  

Dopo aver visto le innumerevoli foto che Armando ha generosamente inserito, QUOTO SIMONE!!!!

Questo è il fronte che ho scelto, ed anche l'inclinazione della pianta. In questa ottica viene maggiormente enfatizzato il tronco e parte dei jin e shari non ancora visibili. Rimangono SOLO le aree verdi, come le fareste?
Armando

Non mi discosto molto dal mio primo virtual....certo che cosi' messa la pianta, si puo' pensare a farla un po' piu' compatta...poi lo stile invece preferisco sempre quello un po' classico ma d'effetto...

non ho fatto spazi tra il verde...la mia e' solo un'indicazione di massima su come piacerebbe a me la tua bella pianta....e sono curioso di vedere quello che tu farai....sono sicuro che a lavoro fatto sara' bellissima!!!!

Io pensavo ad una cosa di questo tipo... spero che la bozza sia comprensibile (??):

Quoto Gian l'ipoteri di Simone risulta più complicata visti i rami ed il verde presente   

Pensa Giovanni che la mia ipotesi, si basa su rami esistenti... non ho aggiunto nulla! Semmai ho tolto qualcosina... a ben guardare.  

Intendo . il ramo di destra è vegetato in punta e la copertura da fare con il ramo posto più sopra è di difficile attuazione ( non c'è sufficiente verde )ed essendo un mugo, non è un razzo a costituire verde ,diventa una ipotesi a lungo termine . Opterei quindi per la idea di Gian piochè vi è sufficiente verde per essere realizzata       

blabla ha scritto:Intendo . il ramo di destra è vegetato in punta e la copertura da fare con il ramo posto più sopra è di difficile attuazione ( non c'è sufficiente verde )ed essendo un mugo, non è un razzo a costituire verde ,diventa una ipotesi a lungo termine .  Opterei quindi per la idea di Gian piochè vi è sufficiente verde per essere realizzata       

Ok Giovanni... ora mi è chiara la tua posizione.
Quello che mi è meno chiaro, è il fatto che ultimamente si ponga come problema principe (da parte di alcuni, su questo forum) la tempistica di realizzazione.

Si professa da sempre , giustamente a mio modo di vedere, di non aver fretta... ma ultimamente pare non aver più valore... chiudere una pianta nell'immediato pare esser la nuova moda... minimo sforzo/massima resa (anche se non sempre corrisponde al vero) sembra la nuova dottrina!?

Bene... da parte mia, non è il messaggio che vorrei trasmettere al neofita!

Chiedo scusa, se occorre...