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Acero Kiyohime
Posto la foto dell'acero preso in quel di Pescia
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1) Santafè mi ha detto che non è da rinvasare e di tagliare i rami alla prima coppia di gemme per arretrare la vegetazione in quanto il primo internodo è un pò ovunque a 3-4 cm. Posso farlo quando le gemme non si sono ancora aperte del tutto o è meglio che aspetti che si aprano?
2) Sulle nuove crescite mi ha detto di pinzare subito aprendo le gemme con le dita però ho visto dal post di Bonsaicaffè che lui ha lasciato andare la pianta un pochino fuori forma per tornare a riprenderla in un secondo momento.
3) Ci andrò molto piano con la concimazione: meglio un organico di un chimico vero?
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1) Santafè mi ha detto che non è da rinvasare e di tagliare i rami alla prima coppia di gemme per arretrare la vegetazione in quanto il primo internodo è un pò ovunque a 3-4 cm. Posso farlo quando le gemme non si sono ancora aperte del tutto o è meglio che aspetti che si aprano?
2) Sulle nuove crescite mi ha detto di pinzare subito aprendo le gemme con le dita però ho visto dal post di Bonsaicaffè che lui ha lasciato andare la pianta un pochino fuori forma per tornare a riprenderla in un secondo momento.
3) Ci andrò molto piano con la concimazione: meglio un organico di un chimico vero?
mattedoctor- Utente attivo
- Messaggi : 1425
Data d'iscrizione : 11.06.11
Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
Hanno ragione entrambi dipende dal tempo che vuoi per raggiungere il tuo obiettivo.
Santafe partirebbe subito con una prima impostaizone. Cioe' potare indietro al primo internodo corto per poi tenere i prossimi internodi cortissimi.
Rispondo in ordine
1) Rinvaso sembra non servire. Il substrato sembra ok. Quando vedi partire il germoglio devi pinzare
2) Ricordati che e' bello per lo standard jappo un acero che ha un buon nebari e internodi corti. Se lasci andare potresti migliorare il nebari o i primari ma crei internodi lunghi. Dipende da cosa vuoi fare.
3) Se decidi per la visione di Santafe, percio' impostare subito ti consiglio organico e molto blando tipo max 4 di azoto. ricordati per avere internodi piccoli e foglie piccole: tanto sole, poca acqua, poco concime (quando sarei piu' preparato magari anche defogliando).
Ciauz
ps cimetarsi con una scopa rovesciata come primo acero e' un po' duretta secondo me....... la ramificazione dei secondari e terziari di una scopa e' difficile a differenza di una ramificazione di un eretto formale informale che e' piu' facile.
Santafe partirebbe subito con una prima impostaizone. Cioe' potare indietro al primo internodo corto per poi tenere i prossimi internodi cortissimi.
Rispondo in ordine
1) Rinvaso sembra non servire. Il substrato sembra ok. Quando vedi partire il germoglio devi pinzare
2) Ricordati che e' bello per lo standard jappo un acero che ha un buon nebari e internodi corti. Se lasci andare potresti migliorare il nebari o i primari ma crei internodi lunghi. Dipende da cosa vuoi fare.
3) Se decidi per la visione di Santafe, percio' impostare subito ti consiglio organico e molto blando tipo max 4 di azoto. ricordati per avere internodi piccoli e foglie piccole: tanto sole, poca acqua, poco concime (quando sarei piu' preparato magari anche defogliando).
Ciauz
ps cimetarsi con una scopa rovesciata come primo acero e' un po' duretta secondo me....... la ramificazione dei secondari e terziari di una scopa e' difficile a differenza di una ramificazione di un eretto formale informale che e' piu' facile.
miciob- Nuovo Utente
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: Acero Kiyohime
Ciao miciob non è il primo acero questo, sono due anni che coltivo i miei e la pinzatura dei germogli finora mi ha dato molte soddisfazioni anche se non sono di qualità eccelsa i miei aceri.
Ti ringrazio delle risposte che mi hai dato perchè mi hai confermato che la mia visione del lavoro da fare è sulla buona strada.
Ti ringrazio delle risposte che mi hai dato perchè mi hai confermato che la mia visione del lavoro da fare è sulla buona strada.
mattedoctor- Utente attivo
- Messaggi : 1425
Data d'iscrizione : 11.06.11
Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
molto graziosa la nuova entrata.... doctor... per i consigli segui pure quelli che ti ha dato santafè....
penso proprio che vai sul sicuro
penso proprio che vai sul sicuro
Ospite- Ospite
Re: Acero Kiyohime
Ciao Matteo, una scopa rovesciata e' l'ideale per questo acerino, segui pure i consigli che ti ha dato Francesco...e tieni presente anche cio' che ha detto Miciob......io per gli internodi corti ho sempre aperto le gemme a mano con buoni risultati...poi dipende alche dalla qualita' dell'acero, dalle annaffiature e concimature...(non bosogna mai esagerare con l'acero..) In definitiva fare una scopa rovesciata con l'acero sembra facile...ma e' molto impegnativo!!!
La defogliazione completa (che va fatta ad anni alterni..) aiuta la pianta a fare foglie piu' piccole e ad infoltire ulteriormente l'alberello con nuovi getti.... se stara' bene puoi effettuarla ache alla fine di maggio di quest'anno.......
Sara' uno shohin carino se riuscirai a controllare tutti questi aspetti.....
La defogliazione completa (che va fatta ad anni alterni..) aiuta la pianta a fare foglie piu' piccole e ad infoltire ulteriormente l'alberello con nuovi getti.... se stara' bene puoi effettuarla ache alla fine di maggio di quest'anno.......
Sara' uno shohin carino se riuscirai a controllare tutti questi aspetti.....
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: Acero Kiyohime
bella piantina doc , hanno detto tutto gli altri; devi solo stare attento alle cacciate in cima e fare un bel lavoro di pinzatura, cmq ti toglierai belle soddisfazioni con quest'aceretto
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13996
Data d'iscrizione : 10.03.12
Età : 104
Località : Teramo
Re: Acero Kiyohime
Vista dal vivo ed è molto carina...
Buon lavoro Gimmi
Buon lavoro Gimmi
gimmino- Utente medio
- Messaggi : 607
Data d'iscrizione : 23.08.10
Età : 59
Località : Larciano (PT)
Re: Acero Kiyohime
grazie a tutti ragazzi, in programma ci sono potatura alla prima coppia di gemme, pinzatura, sole più possibile, attenzione all'acqua e concimazione blanda da fine aprile-maggio in poi! il biogold è l'ideale penso, che ne pensate?
mattedoctor- Utente attivo
- Messaggi : 1425
Data d'iscrizione : 11.06.11
Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
mattedoctor ha scritto:grazie a tutti ragazzi, in programma ci sono potatura alla prima coppia di gemme, pinzatura, sole più possibile, attenzione all'acqua e concimazione blanda da fine aprile-maggio in poi! il biogold è l'ideale penso, che ne pensate?
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: Acero Kiyohime
molto bello
ne ho visto uno di taglia grande (chuhin) in stile eretto informale magnifico, con un mare di rami: un vero labirinto!
varietà che proprio mi manca
sulla concimazione, penso proprio andrà bene; magari verso fine agosto inizio settembre cambierei concime a favore di uno con più elevato potassio a discapito dell'azoto così da preparare la pianta all'inverno e non dargli troppe riserve azotate per la ripartenza; l'altro giorno in un garden ho trovato un concime granulare organo minerale con titolo 6-5-13 (è per orto, costo 12€ per 4kg... dovrebbe bastarmi per un bel po')... non riesco a trovare un tenore più elevato in fosforo
ne ho visto uno di taglia grande (chuhin) in stile eretto informale magnifico, con un mare di rami: un vero labirinto!
varietà che proprio mi manca
sulla concimazione, penso proprio andrà bene; magari verso fine agosto inizio settembre cambierei concime a favore di uno con più elevato potassio a discapito dell'azoto così da preparare la pianta all'inverno e non dargli troppe riserve azotate per la ripartenza; l'altro giorno in un garden ho trovato un concime granulare organo minerale con titolo 6-5-13 (è per orto, costo 12€ per 4kg... dovrebbe bastarmi per un bel po')... non riesco a trovare un tenore più elevato in fosforo
jiraiya- Nuovo Utente
- Messaggi : 159
Data d'iscrizione : 11.02.13
Località : Saronno
Re: Acero Kiyohime
mattedoctor ha scritto:grazie a tutti ragazzi, in programma ci sono potatura alla prima coppia di gemme, pinzatura, sole più possibile, attenzione all'acqua e concimazione blanda da fine aprile-maggio in poi! il biogold è l'ideale penso, che ne pensate?
Bravo. Il biogold puo' andar bene se ne hai semprei in bassa dose. Comunque io non trovo l'utilita' di usare un prodotto cosi' costoso.. alla fine basta imparare a dosare i concimi organici pelettati normali (quelli che si comprano nelle agraria) .... quelli da 10 euro per 25 kili.... L'importante e' la titolazione e la dose che viene usata.... io ad esempio uso come concime di mantenimento l'italpollina 4-4-4 non spinge e ha quasi tutte le caratteristiche del biogold. Parere personale.
ps spero di non aprime polemiche inutili (una volta mi e' successo anche una discussione per questo motivo con Giancarlo ... vediamo se lo ricorda..) .
miciob- Nuovo Utente
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: Acero Kiyohime
OOOOOOOOOOOOOO che bell'aceretto .....[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
bravo ottima piantuzza ........
tutto bene il piano di gestione suggerito sopra dagli amici.....[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
tanto sole e acqua ..... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
bravo ottima piantuzza ........
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Bonsaicaffe- Bonsaista esperto
- Messaggi : 2351
Data d'iscrizione : 07.01.11
Età : 61
Località : Brescia
Re: Acero Kiyohime
miciob ha scritto:mattedoctor ha scritto:grazie a tutti ragazzi, in programma ci sono potatura alla prima coppia di gemme, pinzatura, sole più possibile, attenzione all'acqua e concimazione blanda da fine aprile-maggio in poi! il biogold è l'ideale penso, che ne pensate?
Bravo. Il biogold puo' andar bene se ne hai semprei in bassa dose. Comunque io non trovo l'utilita' di usare un prodotto cosi' costoso.. alla fine basta imparare a dosare i concimi organici pelettati normali (quelli che si comprano nelle agraria) .... quelli da 10 euro per 25 kili.... L'importante e' la titolazione e la dose che viene usata.... io ad esempio uso come concime di mantenimento l'italpollina 4-4-4 non spinge e ha quasi tutte le caratteristiche del biogold. Parere personale.
ps spero di non aprime polemiche inutili (una volta mi e' successo anche una discussione per questo motivo con Giancarlo ... vediamo se lo ricorda..) .
non c'è motivo di fare polemiche, hai pienamente ragione, aspetto che finisca il biogold e poi si vedrà
mattedoctor- Utente attivo
- Messaggi : 1425
Data d'iscrizione : 11.06.11
Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
Bonsaicaffe ha scritto:OOOOOOOOOOOOOO che bell'aceretto .....[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
bravo ottima piantuzza ........
tutto bene il piano di gestione suggerito sopra dagli amici.....[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
tanto sole e acqua ..... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Grazie Marcello, sono contento che la piantina vi piaccia. Ero indeciso tra questo e un shishigashira ma dato che quest'ultimo era decisamente oltre il budget e aveva parecchi difettini ho optato per questo. Mi sono convinto comunque perchè tempo fa mi ero studiato per bene il Tuo thread sul kiyohime in evidenza
Devo confessare però che non conosco il substrato in cui è la pianta.. voi lo riconoscete? magari più tardi metto una foto migliore
mattedoctor- Utente attivo
- Messaggi : 1425
Data d'iscrizione : 11.06.11
Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
miciob ha scritto:mattedoctor ha scritto:grazie a tutti ragazzi, in programma ci sono potatura alla prima coppia di gemme, pinzatura, sole più possibile, attenzione all'acqua e concimazione blanda da fine aprile-maggio in poi! il biogold è l'ideale penso, che ne pensate?
Bravo. Il biogold puo' andar bene se ne hai semprei in bassa dose. Comunque io non trovo l'utilita' di usare un prodotto cosi' costoso.. alla fine basta imparare a dosare i concimi organici pelettati normali (quelli che si comprano nelle agraria) .... quelli da 10 euro per 25 kili.... L'importante e' la titolazione e la dose che viene usata.... io ad esempio uso come concime di mantenimento l'italpollina 4-4-4 non spinge e ha quasi tutte le caratteristiche del biogold. Parere personale.
ps spero di non aprime polemiche inutili (una volta mi e' successo anche una discussione per questo motivo con Giancarlo ... vediamo se lo ricorda..) .
Certo che me la ricordo....ma e' acqua passata....poi fino a che ci si limita a scambiarci pareri su nostre esperienze dirette...a me davvero non disturba...bisogna accettare le esperienze di tutti...poi ognuno di noi fara' le sue valutazioni e provera' cio' che vuole...
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
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Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: Acero Kiyohime
Bello sto' aceretto...come puoi cambia il vaso in un ovale-basso.
TonyZ- Bonsaista esperto
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Data d'iscrizione : 20.02.11
Età : 52
Località : Carignano (TO)
Re: Acero Kiyohime
grazie Tonyz, se ne parla il prossimo anno!
mattedoctor- Utente attivo
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Età : 36
Località : Genova
Re: Acero Kiyohime
mattedoctor ha scritto:grazie Tonyz, se ne parla il prossimo anno!
benissimo!!!!!!!
TonyZ- Bonsaista esperto
- Messaggi : 3096
Data d'iscrizione : 20.02.11
Età : 52
Località : Carignano (TO)
Re: Acero Kiyohime
ieri abbiamo tagliato alla prima coppia di gemme! La pianta sembra un pò più ordinata di prima
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particolare delle gemme tagliate e del terreno che non riconosco
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un rapido confronto con la situazione iniziale!
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particolare delle gemme tagliate e del terreno che non riconosco
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mattedoctor- Utente attivo
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mattedoctor- Utente attivo
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Re: Acero Kiyohime
Queste sono essenze generose...ti dara' sempre soddisfazione....devi solo contenere gli internodi ed ottenere una ramificazione fitta e fine!!!!
giancarlo- .
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Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: Acero Kiyohime
il terreno se è drenate e l'acqua non fatica a passare va benone.....
al prox rinvaso farai una scelta oculata del nuovo terriccio e del vaso basso e ovale .....
la crescita di queste piantuzze è favolosa , foglie di colore stupendo e le soddisfazioni ci saranno nell'educarla ....
puoi gia' mettere un 6/8 blocchetti di Biogold ....... cosi il terreno comincia a metabolizzare e la flora batterica si arricchisce .......
magari piu avanti si potrebbe optare per una fefogliazione parziale delle sole foglie grandi e elòiminado tutte le crescite oltre la prima coppia di foglie .... per contener l'allungo e stimolare la crescita di nuove gemme a ritroso sui rami ....
ciao ...
al prox rinvaso farai una scelta oculata del nuovo terriccio e del vaso basso e ovale .....
la crescita di queste piantuzze è favolosa , foglie di colore stupendo e le soddisfazioni ci saranno nell'educarla ....
puoi gia' mettere un 6/8 blocchetti di Biogold ....... cosi il terreno comincia a metabolizzare e la flora batterica si arricchisce .......
magari piu avanti si potrebbe optare per una fefogliazione parziale delle sole foglie grandi e elòiminado tutte le crescite oltre la prima coppia di foglie .... per contener l'allungo e stimolare la crescita di nuove gemme a ritroso sui rami ....
ciao ...
Bonsaicaffe- Bonsaista esperto
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mattedoctor- Utente attivo
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Re: Acero Kiyohime
Direi che se la passa abbastanza bene Matteo.....ora in autunno, quando perdera' le foglie farai qualche aggiustamento potando dove serve....
giancarlo- .
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