Re: CAVIA - il ginepro

alby94 Lun 04 Feb 2013, 12:20

Ah mi sono dimenticato di una cosa
Il rametto avevo intenzione di lasciarlo crescere indisturbato movimentandolo con il filo per creare un jin
CAVIA - il ginepro - Pagina 2 64407

iscritto · **giancarlo** Lun 04 Feb 2013, 17:23

Ehhh Alby...I consigli non arrivano perche' purtroppo la piantina non e' il massimo e poi in foto e' ancora piu' difficile cercare di dargli uno stile.....io penserei ad accorciarla...ma poi vedo che i rami sono molti a sx e pochi a dx...insomma non e' facile da inquadrare...di certo per me e' alta...e una meta' andrebbe tolta ed abbassata.... CAVIA - il ginepro - Pagina 2 228521

alby94 Lun 04 Feb 2013, 17:25

Ciao Giancarlo
Quindi secondo te da che ramo ripartiresti?

alby94 Lun 04 Feb 2013, 17:25

Ciao Giancarlo
Quindi secondo te da che ramo ripartiresti?

iscritto · **giancarlo** Lun 04 Feb 2013, 17:34

alby94 ha scritto:Ciao Giancarlo
Quindi secondo te da che ramo ripartiresti?

Mi fermerei al rametto sopra il jin a dx...poi pero' bisogna capire che si riesce ad impostarlo con i rami che rimangono.....

alby94 Lun 04 Feb 2013, 17:47

giancarlo ha scritto:
alby94 ha scritto:Ciao Giancarlo
Quindi secondo te da che ramo ripartiresti?

Mi fermerei al rametto sopra il jin a dx...poi pero' bisogna capire che si riesce ad impostarlo con i rami che rimangono.....

Qualche post fa Simone aveva proposto un bunjin eliminando il rametto alla gase e riducendo la vegetazione all'essenziale
Cosa ne pensi?

iscritto · **giancarlo** Lun 04 Feb 2013, 17:50

alby94 ha scritto:
giancarlo ha scritto:
alby94 ha scritto:Ciao Giancarlo
Quindi secondo te da che ramo ripartiresti?

Mi fermerei al rametto sopra il jin a dx...poi pero' bisogna capire che si riesce ad impostarlo con i rami che rimangono.....

Qualche post fa Simone aveva proposto un bunjin eliminando il rametto alla gase e riducendo la vegetazione all'essenziale
Cosa ne pensi?

Con questa piantina purtroppo non si riuscira' a fare miracoli..adesso non ricordo il post, ma se Simone si e' sentito di consigliartelo...credo proprio che vada bene... sorridi

alby94 Lun 04 Feb 2013, 17:52

certamente non potrà venire fuori un bonsai da esposizione ma questo a me non interessa
L'importante è conoscere l'essenza e le sue reazioni

Resta da capire quali rami potrebbero restare e quali no

alby94 Lun 04 Feb 2013, 18:51

Simone ha scritto:Ok Alby, anche se le foto sono prese dall'alto... ti faccio le mie considerazioni

Il rametto alla base è troppo esile per un'impostazione a doppio tronco, quindi vedrei due opzioni una "breve" ed una molto più lunga:

Breve: fai un bunjin eliminando il suddetto rametto e movimentando il tronco riducendo la vegetazione all'essenziale, per un risultato snello e leggero.

Molto lunga: mantieni il rametto. Imposti i due tronchi mettendoli in sintonia con lo stile. Contieni la crescita del padre (anche abbassandolo), puntando sullo sviluppo del rametto che dovrà essere lasciato libero di crescere per ottenere le giuste proporzioni.

La seconda opzione richiede diverso tempo, vista e considerata la crescita delle conifere. Molto più lenta di una latifoglia.

Sentiamo gli altri cosa ne pensano e se hanno altre idee

Ciao Simone
Ora non so più che fare
Sia l'ipotesi del bunjin che la seconda sono interessanti
Riesci a fare un virtual per darmi più o meno un'idea di come potrebbe venire?

**Simo.** Lun 04 Feb 2013, 19:03

Ciao Alby, sono in giro per lavoro ed ho solo il portatile... ora ci provo comunque CAVIA - il ginepro - Pagina 2 272947

.

**Simo.** Lun 04 Feb 2013, 19:28

Allora alby, ho fatto due virtual con i mezzi a mia disposizione... sul portatile ho linux con Gimp. Di solito mi arrangio meglio (il che è tutto dire) con Photoshop e Paint.

Padre e figlio: tagli, abbassando dove ho segnato. Fili e movimenti per un risultato futuro di questo tipo. Grosso modo, giusto uno spunto:

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Bunjin: tagli sempre alla stessa altezza e movimenti in modo tale da far si che i rami esistenti, si trovino all'esterno delle curve che andrai a formare. Più o meno così:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

In entrambi i casi (ma soprattutto col bunjin), potresti "accorciare lungo", lasciando una parte da scortecciare, per realizzare un ten-jin.

CAVIA - il ginepro - Pagina 2 64407

TonyZ Lun 04 Feb 2013, 20:06

Due validi disegni quelli di Simo....

NOn hai bisogno di molta conicita' ,ma devi accorciarlo un tantino.

sorridi

Ospite Mar 05 Feb 2013, 11:27

TonyZ ha scritto:Due validi disegni quelli di Simo....

NOn hai bisogno di molta conicita' ,ma devi accorciarlo un tantino.

quoto... devi solo scegliere se bunjin o padre e figlio... CAVIA - il ginepro - Pagina 2 272947

orsoferito Mar 05 Feb 2013, 12:08

Secondo me, in questo momento sarebbe sufficiente accorciare e mettere la pianta in un vaso da coltivazione con substrato idoneo ad una buona coltivazione mirata.
Lascierei aperte entrambe le soluzioni per vedere come prossegue lo sviluppo del figlio e poi deciderei.
Una leggera filatura senza stringere le spire per direzionare e movimentare il tronco alla ripresa vegetativa e stop per quest'anno.
Fare bonsai vuol dire anche saper attendere...................

alby94 Mar 05 Feb 2013, 16:15

Simone ha scritto:Allora alby, ho fatto due virtual con i mezzi a mia disposizione... sul portatile ho linux con Gimp. Di solito mi arrangio meglio (il che è tutto dire) con Photoshop e Paint.

Padre e figlio: tagli, abbassando dove ho segnato. Fili e movimenti per un risultato futuro di questo tipo. Grosso modo, giusto uno spunto:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Bunjin: tagli sempre alla stessa altezza e movimenti in modo tale da far si che i rami esistenti, si trovino all'esterno delle curve che andrai a formare. Più o meno così:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

In entrambi i casi (ma soprattutto col bunjin), potresti "accorciare lungo", lasciando una parte da scortecciare, per realizzare un ten-jin.

Ti ringrazio simo molto gentile e disponibile come sempre CAVIA - il ginepro - Pagina 2 64407

alby94 Mar 05 Feb 2013, 16:17

orsoferito ha scritto:Secondo me, in questo momento sarebbe sufficiente accorciare e mettere la pianta in un vaso da coltivazione con substrato idoneo ad una buona coltivazione mirata.
Lascierei aperte entrambe le soluzioni per vedere come prossegue lo sviluppo del figlio e poi deciderei.
Una leggera filatura senza stringere le spire per direzionare e movimentare il tronco alla ripresa vegetativa e stop per quest'anno.
Fare bonsai vuol dire anche saper attendere...................

Va bene orso quest'anno farò come hai consigliato
Aspettare non c'è problema tanto di tempo ne ho

orsoferito Mar 05 Feb 2013, 16:26

alby94 ha scritto:
orsoferito ha scritto:Secondo me, in questo momento sarebbe sufficiente accorciare e mettere la pianta in un vaso da coltivazione con substrato idoneo ad una buona coltivazione mirata.
Lascierei aperte entrambe le soluzioni per vedere come prossegue lo sviluppo del figlio e poi deciderei.
Una leggera filatura senza stringere le spire per direzionare e movimentare il tronco alla ripresa vegetativa e stop per quest'anno.
Fare bonsai vuol dire anche saper attendere...................

Va bene orso quest'anno farò come hai consigliato
Aspettare non c'è problema tanto di tempo ne ho

Molto bene! stai interpretando il bonsai nella maniera giusta............ felicefz

alby94 Mar 05 Feb 2013, 16:31

solo una cosa orso
Come substrato da coltivazione va bene l'akadama media?
Filatura proteggendo il tronco con la rafia?

orsoferito Mar 05 Feb 2013, 16:52

Se devo far spingere la pianta, io preferisco 60/40 pomice akadama perchè la pomice rimane stabile mentre l'akadama con il tempo si sbriciola e tende a compattarsi.
Se hai intenzione di fare curve strette e precise, meglio proteggere il tronchetto con i soliti materiali:
raffia, aglomerante o gomma.
Se fili solo per fare qualche curva dolce appena abbozzata con le spire leggermente larghe, allora puoi anche non proteggere considerate le dimensioni della circonferenza del tronco.
Vedi tu cosa fare a seconda della tua scelta di agire.

alby94 Mar 05 Feb 2013, 17:00

benissimo orso
Comincerò ad abbozzare qualche curva dopo averlo rinvasato nel substrato da te consigliato
Le curve più pesanti posso farle anche in un secondo momento aiutandomi con un martinetto
Pomice fine?

**Simo.** Mar 05 Feb 2013, 17:22

Pomice media (5/7 mm) CAVIA - il ginepro - Pagina 2 272947

alby94 Mar 05 Feb 2013, 17:26

ok grazie

alby94 Lun 11 Feb 2013, 08:02

ciao simone
per il tronco del ginepro alla base sono 1,5 cm CAVIA - il ginepro - Pagina 2 64407

alby94 Lun 11 Feb 2013, 17:00

una domanda visto che ho trovato parecchi modi per farlo ma non so quale sia il migliore quindi vorrei un consiglio su come fareste voi:
Il mese prossimo rinvaserò il ginepro nel vaso da coltivazione quindi come devo comportarmi nei confronti della zolla di terra vecchia che oltretutto assorbe bene l'acqua?

**Simo.** Lun 11 Feb 2013, 18:09

Per il filo da usare, non è facile stabilirne il diametro in foto, bisognerebbe constatare la flessibilità del tronco... comunque un 4mm potrebbe essere sufficiente, tutalpiù raddoppi con un 2mm.

Se il composto è bello drenante, potresti limitarti ad una specie di falso rinvaso... scrolli un pochino la zolla, la posizioni e fissi nella nuova ciotola e colmi i vuoti con Pomice (al massimo aggiungi un pochino di Akadama). CAVIA - il ginepro - Pagina 2 272947

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