Ginepro da vivaio

Salve ha tutti mi chiamo Mirko e abito a Roma sono un neofita di questo mondo,mi affascina molto il mondo dei bonsai e mi rilassa la mente;Veniamo al dunque ho acquistato un ginepro documentandomi un poco qua e la ho optato per uno con un piede di circa 6 cm e con dei rami di diamentro 3/4 cm,il tipo è un multi ramo e non e il classico tronco cilindrico con i rami che partono dalla base piu larga e vanno a finire piu stretti,ha delle curve proprio a inizio piede e si dirama su piu tronchi.Da ignorante quale sono sempre leggendo qua e la ho capito che ho proprio sbagliato sia pianta che stile per iniziare a imparare,fatto sta che vorrei provare ugualmente magari con il vostro aiuto a capire qualcosa in piu .
Come attrezzi ho acquistato le forbici a punta per potatura filo di rame da 4.5mm e da 2.5mm,il vaso con delle retine di plastica e akadama fine media da 3 a 7 mm,ho delle tenaglie delle pinze e dreammel e la rafia naturale,leggendo ho capito che se devo tagliare i rami mi occorre la pasta cicatrizzante.
Lo stato della pianta a vederla e il seguente a poca vegetazione giallastra,ci sono delle bacche,in alcune zone la pianta sta facendo aghi diciamo nel centro della pianta dove arriva poca aria e luce e la terra e un poco dura.
Il lavoro che vorrei fare è il seguente multi tronco a semi cascata perche il tronco diciamo non esiste proprio in 10 cm di altezza da terra parte con due curve e si smista in piu tronchi dritti e incrociati tra di loro a formare delle X diciamo,vedendo gli stili penso che sia la scelta piu azzeccata da ignorante che sono in materia.
Ora vi chiedo posso iniziare i lavori in questo periodo di dicembre che leggendo è in stasi vegetativa?Vorrei pulire al centro della pianta dove ci sono gli aghi e i piccoli rametti,dagli una bozza di forma con il filo e cercare di creare i palchi e magari travasare il tutto nel vaso acquistato.Cosa posso e non posso fare in questo periodo?
Un saluto a tutti un augurio di buone feste

Penso che in questo periodo puoi fare tante cose.

Un poco alla volta.

La prima cosa sicuramente è postare qualche foto.

Sí posta qualche foto (se vuoi un consiglio sull'impostazione meglio fotografare i 4 lati ad altezza pianta). Soprattutto visto che parli di rami ingialliti.

Generalmente i ginepri a scaglie vanno in ago quando sono stressati, ergo probabilmente prima di metterci mano pesantemente è il caso di rinvasarlo e di aspettare che si stabilizzi un po'. In che terreno è ora?

Ricordati che se tagli gli aghi ricrescono aghi Gli aghi spariscono solo dopo una corretta coltivazione.

Io ti do' il benvenuto, ti consiglio di utilizzare il thread Facciamo Conoscenza per le presentazioni ...

E ti do' un altro consiglio, da neofita a neofita, se è vero che ti rilassa la mente come hai detto stai un po' tranquillo, pondera tutto e aspetta i tempi giusti, come più volte si dice e non è una battuta, anche se lo sembra ... la prima cosa da imparare per chi vuole iniziare ad occuparsi di bonsai, è quella di coltivare una forte ed abbondante "pazienza"...

come hanno detto una non guasterebbe

mirk0 ha scritto:Salve ha tutti mi chiamo Mirko e abito a Roma ...

Benvenuto Mirko, come dice Morboo, sarebbe stato meglio presentarsi nella sezione apposita

mirk0 ha scritto:
Ora vi chiedo posso iniziare i lavori in questo periodo di dicembre che leggendo è in stasi vegetativa?Vorrei pulire al centro della pianta dove ci sono gli aghi e i piccoli rametti,dagli una bozza di forma con il filo e cercare di creare i palchi e magari travasare il tutto nel vaso acquistato.Cosa posso e non posso fare in questo periodo?

Il rinvaso no in questo momento, per il resto sarebbe meglio poter vedere qualche foto.

Ciao a tutti ragazzi ho scattato qualche foto,rispondo alle varie domande fatte:
-il terreno e duro e se provo a entrare con il dito in profondita non entra e come se fosse gommoso
-per la presentazione poi passo per l'apposita senzione

Le foto veniamo al dunque:


Questo e il piede


Larghezza del piede che e di circa 14 cm anche se da quello che si vede c'è una U a terra con le varie ramificazioni sull'estremità della lettera


Questa è la ramificazione sinistra della U


questa e la seconda ramificazione della U


il piccolo al completo


gli aghi che sono un poco anche nel centro

Alcune parti gialle che sono delle puntine diciamo


Altezza del pargolo dove si vedono anche le puntine gialle

Spero con delle foto si chiarisce un poco la mia situazione

Una bella pulizia di tutta la vegetazione morta o debole è d'obbligo.
Altrimenti non si riesce a vedere niente.
Fatta la pulizia, togli la pianta dal vaso e vai a scoprire fino a dove si comincia a scorgere il piede con le sue radici primarie.
Fatto tutto questo, rifai le foto ad altezza d'occhio su tutti i 4 lati.
Solo allora si potrà avere una visione della pianta e proporre le varie soluzioni possibili.
Questa procedura, anche se noiosa, è fondamentale quando si va ad incominciare un percorso
con una pianta per impostarla a bonsai.
Coraggio, la strada del bonsai si percorre un passo alla volta.........................

Urka che cespuglio, non si vede niente!

In queste condizioni, l'unica cosa che mi sentirei di dirti è di cominciare a pulire come dicevi tu. Ma attenzione, non eliminare tutti i rametti secondari, spennando i tronchi principali e riducendoli alla sola vegetazione in apice. Anche i ramettini dove si sono formati gli aghi, dopo il rinvaso a tempo debito (https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t2114-ginepro-juniperus) ed una buona coltivazione tornano a squama e potrebbero tornare utili al disegno.

Quindi comincia a ripulire e dopo il lavoro prova a postare nuove foto.

Ps. tornerebbe utile rifilare il vaso a filo terreno e scoprire il piede rimuovendo la terra fino a trovare i primi capillari.

Ho sostanzialmente ripetuto le stesse cose di Orso... ma ormai avevo scritto.

Ok perfetto allora provvedo al taglio del vaso, pulizia del piede e tolgo un po d'immondizia al centro della pianta dove ci sono i rametti piccoli all'interno e non necessari allo scopo e dove non arriva luce e aria

Buongiorno ragazzi questa mattina mi sono adoperato ad un prima pulizia come vostro consiglio sperando che non ho fatto casini:







Pulizia del piede,con tantissimi capillari;foto del tipo di terreno che ho trovato nella pianta



Visuale dall'alto come si vede il posteriore del bonsai e spoglio prima della pulizia al centro c'erano solo dei piccoli rametti che non facevano penetrare luce all'interno,non ho tagliato drasticamente per avere questa situazione





Questa e struttura del piede





Qua c'è una rottura del troco



Il Frontale



Il posteriore



Il fianco destro



Il fianco sinistro

In che guaio mi sto cacciando?

nessun guaio!!
hai qualche idea di cosa farne?
se lo vuoi potare drasticamente, oppure lasciare molta vegetazione?
la tua pianta si presta a diverse soluzioni, magari puoi margottare anche qualche ramo per farci altre piantine

sembra una buona pianta su cui cominciare,a me piace,sicuramente quei tre rami che partono alla base,credo che uno i loro debba saltare ma sentiamo cosa dicono gli esperti nel settore del zag zag!!

Io volevo fare una semi cascada multi tronco per via dei rami un po grossi che per me non facili da gestire perchè sono alle prime armi, magari inziando a tagliare quel ramo gia rotto di suo e fare dei jin su questo in seguito pulirlo tutto e fare lo shari se ho capito bene il significato :D.

Per storcere i tronchi grossi che tecnica uso quella dello svuotamento?Altra cosa il bonsai quante vene possiedono perchè sul piede l'ho individuata pero poi non riesco piu a capire dove va a finire perchè se svuoto il ramo o paura che rovino la pianta;Qualche consiglio su come inziare è ben accettato

Sarebbe bene che quando si va ad acquistare una pianta in vivaio si sapesse già cosa fare più o meno, altrimenti poi ci si ritrova un materiale molto complesso e confuso e non si sa di preciso dove mettere le mani.
Nel tuo caso ti ritrovi una pianta abbastanza difficile vista la dimensione dei rami di base ed anche la quantità di questi.
Io farei così: metterei da parte la fretta di fare tutto subito perchè con la fretta si conclude poco e si sbaglia molto.
Eliminerei i rami che "sicuramente" non ti potranno servire (fai un esame delle tue conoscenze e poi decidi).
Se dovessi decidere io, considerata la terzultima foto, terrei la parte destra della pianta ed eliminerei tutto il resto lasciando dei moncherini che andranno lavorati a jin.
La continuazione del lavoro dovrebbe essere un buon rinvaso questa primavera e poi mentre si coltiva durante la prossima stagione attendere l'ispirazione che sicuramente arriverà.
Posso dirti per esperienza diretta che quando si riesce a trovare il bonsai che c'è sicuramente in ogni pianta è una bella senzazione.
Vai con calma!

Ma di questo perido posso tagliare lasciare i moncherini per fare i jin?posso mettere il filo ed eventuale rafia?Per il resto tagliare le punte gialle e travaso se ne parla a primavera?
Quando taglio per fare i moncherini devo mettere la pasta cicatrizzante? Che compro?
Scusate le banali domande

Per eliminare i rami che sicuramente non ti servono puoi farlo anche subito.
I moncherini non è neccessario proteggerli con il mastice.
Per quanto riguarda filatura e rafiatura, se sei convinto puoi anche farlo, però è sconsigliabile fare nello stesso anno impostazione e rinvaso.
O si fa una cosa o l'altra, altrimenti si rischia........................

Se non uso la rafia non vado a incidere nei rami quando metto il filo?Anche per dargli un senso perchè come vedi nelle foto i rami sono lunghi e spessi e si incrociano tra di loro

Mirko, non avere fretta...

Non lanciarti in tecniche più o meno complesse senza prima aver coltivato le basi. Ora punterei a selezionare la struttura principale ed a impratichirsi con la coltivazione per tutta la prossima stagione...

Questa pianta e tutt'altro che semplice e, dal basso della mia inesperienza, credo che faticherei ad ipotizzare un disegno anche se avessi la pianta davanti...
Ci provo comunque. Io terrei il ramo più grosso, potando il resto lasciando dei lunghi monconi da scortecciare subito e da lavorare a jin in seguito:





Sentiamo comunque anche gli altri

Altro step poi mi fermo qua e aspetto marzo per vedere se il fringuello è testardo come me



Ecco come si trova il mio ginepro dopo i tagli,quello che avrei in mente è creare il palco sinistro con il ramo D stando in quella posizione magari dandogli un poco movimento;Ruotare di 180° a destra il ramo A cosi che mi si poziona al centro formandomi l'apice del bonsai;Infine l'opzione del palco C e un rametto giovane che vorrei collocarlo all'incrocio del vaso,oppure altra possibilita che mi sono tenuto è collocare il ramo B che è folto gia di suo pero è un bastone dritto di diamentro iniziarel 1.5cm e arriva a finire a 3mm;Il ramo C è un secondario del ramo B per intenderci;
I problemi che mi sorgono è come ruotare il ramo A anche se molto giovane un poca resistenza la fa; Cosa fareste voi?LA fretta del newb ha colpito anche me?

Non mi sono arrivate le notifiche degli ultimi due post e porca paletta ho fatto di testa mia ,scusate davvero ...

Avrei seguito lo schema di Simone, ma orma hai tagliato dei rami in modo diverso, quindi io ripartirei da qua :

url=https://servimg.com/view/16864826/127][/url]

giovanni ti ha dato uno bello spunto è un'ottima idea per ripartire