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Messaggio  Ascom Mer 31 Ott 2012, 12:22

Quali differenze? A me viene in mente che quella naturale nel tempo si sfalda, si usura. Pero' visto che comunque, oltre alla rafia ad esempio per piegature, si mettono dei tutori e/o filo per tenere la piega, quali vantaggi/svantaggi l'una rispetto all'altra?

Ciao
Maurizio

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Messaggio  Simo. Mer 31 Ott 2012, 12:49

Ciao Maurizio, faccio considerazioni personali...

La rafia naturale, ha la caratteristica di assorbire l'acqua. Infatti durante la sua preparazione prima dell'applicazione, viene messa in ammollo in acqua. Poi viene strizzata e "frustata" a terra. E' importante mantenere umida la parte interessata alla piega, proprio per evitare o comunque limitare le fessurazioni. Il fatto di sfaldarsi nel tempo, non ritengo sia un problema, anzi. Infatti a piega effettuata, a distanza di qualche settimana è meglio se si lascia andare assecondando la "pressione" del ramo in crescita.

Considera che il compito di tenere la piega nel tempo necessario al suo consolidamento, è relegato a tutori, filo ed in qualche caso ai tiranti. Mentre quello della rafia è di tenere compatto il ramo durante l'esecuzione vera e propria ed umido per qualche giorno a seguire. E basta. Rafia: naturale o sintetica 272947

Sentiamo cosa ne pensano gli altri! Rafia: naturale o sintetica 64407
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Messaggio  Ascom Mer 31 Ott 2012, 12:53

Infatti Simone, conoscendo le positivita' di quella naturale, mi chiedevo eventuali vantaggi e differenze dell'altra



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Messaggio  Simo. Mer 31 Ott 2012, 12:55

Onestamente, non conosco le proprietà di quella sintetica (anzi, non sapevo neanche che qualcuno la utilizzasse per far pieghe Rafia: naturale o sintetica 10910 ). Non vorrei che quella sintetica fosse idrorepellente?!? In questo caso, non la vedrei utile allo scopo, in virtù delle considerazioni fatte. Rafia: naturale o sintetica 229988
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Messaggio  orsoferito Mer 31 Ott 2012, 13:09

Infatti è idrorepellente e si usa in agricoltura per fissare i tralci della vite considerando che deve durare una sola stagione e poi si elimina assieme al tralcio durante la potatura.

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Messaggio  danielo55 Mer 31 Ott 2012, 13:19

io uso sia l'una che l'altra,quella sintetica ha il pregio di essere in rotoli ed è molto pratica e resistente,anche quella naturale è resistente ma bisogna bagnarla per bene prima dell'uso altrimenti si spezza durante la tensione ed è certamente migliore per quel che riguarda il suo posizionamento per lunghi periodi

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Messaggio  Simo. Mer 31 Ott 2012, 13:47

danielo55 ha scritto:io uso sia l'una che l'altra,quella sintetica ha il pregio di essere in rotoli ed è molto pratica e resistente,anche quella naturale è resistente ma bisogna bagnarla per bene prima dell'uso altrimenti si spezza durante la tensione ed è certamente migliore per quel che riguarda il suo posizionamento per lunghi periodi

Quindi Dan, la usi anche per effettuare pieghe?!?!
Certo, una soluzione potrebbe essere quella di "infradiciare" la parte da piegare... prima di applicare la rafia sintetica. Tu fai così Dan?

Ps... in Giareda 2011, ho visto il Rè che avvolgeva un ramo con una spugna umida prima di avvolgere (con rafia naturale) e di piegare, l'ha lasciata attaccata per 1/2 orette. benvenuto
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Messaggio  Bonsaicaffe Mer 31 Ott 2012, 14:03

a favore raffia naturale .....

quoto quello suggerito da Simo

in piu una volta posizionata e legata a distanza di poco,
questa asciuga e si restringe leggermente
mantendo compatta e aderente la scorza al ramo ,( è questa la sua funzione )
fondamentale per non avere perdite di linfa e magari perdite di branche del ramo stesso.

ciao

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Messaggio  giancarlo Mer 31 Ott 2012, 20:36

Anche io sono sempre a favore della rafia naturale...questa deve essere avvolta come ha spiegato Simone, attorno al ramo e poi va messo il filo, la rafia con il tempo deve marcire sfaldandosi da sola.....

L'altra se non la togli non si sfaldera' mai e stando troppo avvolta al ramo non va bene.... benvenuto

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Messaggio  kordonbleu Gio 01 Nov 2012, 08:48

sono sempre per la rafia naturale che è soprattutto biodegradabile sorridi
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Messaggio  alby94 Gio 01 Nov 2012, 09:56

Io per piegare il ramo dell'abete che vi ho presentato in un altro post ho utlizzato la rafia artificiale e non mi sono trovato male Rafia: naturale o sintetica 18921
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Messaggio  Simo. Gio 01 Nov 2012, 10:17

Alby, non sono sicuro sia quella che hai utilizzato tu la rafia artificiale... la tua mi sembra più una sorta di liuta Rafia: naturale o sintetica 229988

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Messaggio  francobet Gio 01 Nov 2012, 22:06

naturale senza ombra di dubbio!!!

poi la si deve far "cantare" fra dito ed unghia prima di applicarla al ramo.
io la metto anche a secco, dipende...
ma la faccio sempre "cantare"!!! sorridi
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Messaggio  alby94 Ven 02 Nov 2012, 06:23

Simone ha scritto:Alby, non sono sicuro sia quella che hai utilizzato tu la rafia artificiale... la tua mi sembra più una sorta di liuta Rafia: naturale o sintetica 229988


Ciao Simone
È rafia, me l'ha data un giardiniere
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Messaggio  danielo55 Ven 02 Nov 2012, 09:14

Simone ha scritto:
danielo55 ha scritto:io uso sia l'una che l'altra,quella sintetica ha il pregio di essere in rotoli ed è molto pratica e resistente,anche quella naturale è resistente ma bisogna bagnarla per bene prima dell'uso altrimenti si spezza durante la tensione ed è certamente migliore per quel che riguarda il suo posizionamento per lunghi periodi

Quindi Dan, la usi anche per effettuare pieghe?!?!
Certo, una soluzione potrebbe essere quella di "infradiciare" la parte da piegare... prima di applicare la rafia sintetica. Tu fai così Dan?

Ps... in Giareda 2011, ho visto il Rè che avvolgeva un ramo con una spugna umida prima di avvolgere (con rafia naturale) e di piegare, l'ha lasciata attaccata per 1/2 orette. benvenuto
quella di ammorbidire la parte da torcere è una cosa che sapevo ma che non ho mai messo in pratica,questo sistema viene usato anche per piegare rami secchi,sulla rafia inoltre io ci metto l'autoagglomerante e poi il filo,comunque il tutto starà su per periodi relativamente lunghi e quasi sempre per far tenere la posizione al ramo o tronco in trattamento uso dei tiranti dove mi è possibile farlo

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Messaggio  Simo. Ven 02 Nov 2012, 12:19

alby94 ha scritto:
Simone ha scritto:Alby, non sono sicuro sia quella che hai utilizzato tu la rafia artificiale... la tua mi sembra più una sorta di liuta Rafia: naturale o sintetica 229988


Ciao Simone
È rafia, me l'ha data un giardiniere

Ok Alby, in questo caso non insisto Rafia: naturale o sintetica 272947

Ero convinto che:

Questa fosse rafia naturale:

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Questa fosse rafia sintetica:

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Questa fosse Yuta:

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Messaggio  Simo. Ven 02 Nov 2012, 12:21

francobet ha scritto:naturale senza ombra di dubbio!!!

poi la si deve far "cantare" fra dito ed unghia prima di applicarla al ramo.
io la metto anche a secco, dipende...
ma la faccio sempre "cantare"!!! sorridi

Giusto Franco, anche io lo faccio... come mi è stato insegnato del resto! Rafia: naturale o sintetica 272947


Ultima modifica di Simone il Ven 02 Nov 2012, 22:26 - modificato 1 volta.
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Messaggio  Simo. Ven 02 Nov 2012, 12:22

danielo55 ha scritto:...
quella di ammorbidire la parte da torcere è una cosa che sapevo ma che non ho mai messo in pratica,questo sistema viene usato anche per piegare rami secchi,sulla rafia inoltre io ci metto l'autoagglomerante e poi il filo,comunque il tutto starà su per periodi relativamente lunghi e quasi sempre per far tenere la posizione al ramo o tronco in trattamento uso dei tiranti dove mi è possibile farlo

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