Aki no hoshi ( La stella d'autunno )

batinblack ha scritto:Il virtual occorreva più che altro per la disposizione dei rami. Il mio Master sa bene che sia tratta di un acero ma ha fatto quel virtual in fretta e furia.
Quello che mi risulta ancora difficile da capire è se posso utilizzare come primario a destra un ramo di profondità.
Un'altra cosa Giancarlo ma se mi è stato proposto questo come fronte anche quello opposto togliendo il ramo centrale in basso potrebbe andare non è così ?
Grazie dell'ennesima visita Giancarlo!

Si marco, non c'e' problema, volevo solo dare una mia opinione senza pero' offendere nessuno...e' per far capire come intendo  praticare io il bonsai e come la penso in merito alle caducifoglie in genere......poi come si e' visto anche io a volte mi lascio prendere dalla foga e faccio piante coniferose...

Se ho capito bene, un ramo di profondita' (che quindi parte da dietro e viene avanti per fare il ramo primario), non e' proprio una gran cosa...si vedrebbe la partenza innaturale...e quindi direi proprio di no....(sempre se ho capito cosa mi volevi dire ehhhhh)

Comunque a me il fronte che dici tu non piace molto perche' ha quel "bozzo" molto brutto il basso.....ed anche per come e' conformato, preferisco il fronte scelto dal tuo maestro... 

giancarlo ha scritto:



Comunque a me il fronte che dici tu non piace molto perche' ha quel "bozzo" molto brutto il basso.....ed anche per come e' conformato, preferisco il fronte scelto dal tuo maestro... 

e si quello è il vero punto debole della pianta che rovina praticamente tutta la struttura perciò non può essere usato come fronte (per me)

batinblack ha scritto:

Armando Dal Col ha scritto:Io taglierei il primo ramo basso a destra, nel contempo abbasserei il ramo sovrastante.
Armando

Maestro credo di aver capito cosa intendi. Il ramo in basso a destra che dici di rimuovere in pratica se dai un'occhiata alle altre foto nasce sul retro e rimuovendo quello mi troverei con la ramificazione sul tronco solo in alto. La foto del collage invece mette in evidenza la situazione prima e dopo in pratica ho fatto un fotomontaggio con photoshop. Nell'ultima foto il primo ramo a destra e quello appena più in alto a sinistra li ho posizionati volutamente li prechè sono i culmini della prima curva a destra ed a sinistra ma dovranno essere ricavati nel corso dell'anno con le crescite e due innesti a foro passante.
Se hai un'attimo dimmi che ne pensi.
Grazie ancora.

Si è vero, non avevo osservato attentamente la partenza del ramo basso a destra che invece è stato avvicinato poichè parte dal retro. A maggior ragione quindi dovrebbe ritornare sul retro in quanto acquisteresti profondità e naturalmente naturalezza della pianta. SOLO in casi eccezionali si verificano queste situazioni dove, per mancanza di luce, un ramo posteriore cerca affannosamente di farsi strada per poter usufruire anche lui del calore del sole!
Armando

Innanzi tutto grazie a tutti!  Allora visto che sarebbe meglio non utilizzarlo come primario lo rimuovo perchè da dove nasce sul retro ne nascono altri due. Lascerò solo il centrale posteriore da utilizzare come profondità e con la crescita del prossimo anno a giugno praticherò defogliazione e due innesti per foro passante per ricreare il primario a dx e l'altro a sx per poter passare da così a così :



I rami con la x salteranno e verranno,come già accennato sopra, innestati più in basso a giugno con le crescite del prossimo anno. Il centrale dei tre rami posteriori resterà e verrà alzato un po per la profondità ed in alto vista la generosità dell'acero spero in nuove cacciate in attesa di far diametro di raccordo e far fortificare l'attuale germoglio che farà da sostituto.

Ci siamo!!!!!      

Usa quello centrale come ramo di profondita' e coem primo ramo...poi tutto puo' cambiare ,l'acero ricaccia anche dal tronco.
Tutto questo per ovviare a quell'antiestetica protuberanza che da controconicita' al piede.
Messa sul fronte non saprei proprio....
Poi non è detto che non si possa fare una margotta.....il bonsai è anche questo.

    

Grazie Tony ! Non sei daccordo su eventuali innesti nei punti indicati ?

batinblack ha scritto:Grazie Tony ! Non sei daccordo su eventuali innesti nei punti indicati ?

I punti sono perfetti...ma diamo "tempo al tempo"   

   

Perdonate la cocciutaggine ma pensa che ti ripensa  ho osservato la pianta a lungo ed ho cercato di trovare una ulteriore angolazione dove si notasse meno la controconicità ruotata grado più grado meno. Lavorando poi di fresa  sotto  l'arco  del primario a destra in questa foto, con il tempo e le dovute resezioni la corteccia poi dovrebbe ricrescere. Rimuovendo i due rami evidenziati e praticando un solo innesto sulla sinistra in mezzo ai due primari di destra dovrei essere a posto ( apice a parte) perchè sono presenti anche due rami di profondità sempre visibili in questa foto che ne dite ?
Scusate il pessimo virtual ma ne uscirebbe una cosa simile all'ultima foto:

Certo che da questa parte (ultima foto) il piede è tutt'altra cosa.  

Per quanto riguarda il lavoro di fresa non saprei proprio cosa dirti: è un' incognita.

Ma scusa...il tuo maestro che dice?  

  

Appunto . Dici di essere seguito da un " Maestro " e poi continui a chiedere consigli e avere altre visioni di lavoro , sinceramente non ti capisco .

O hai fiducia di chi ti consiglia ( magari lo paghi pure ) o vai avanti con una tua idea , sicuramente ci stai creando una grande confusione nella nostra ( povera ) testa .

E se fosse un maestro immaginario?

Ciao Bat !!

Ti ho fatto un virtual dove puoi vedere meglio il tuo progetto.....ripulito dei rami che vorresti togliere....  

Almeno hai una visione più....reale.....

  

TonyZ ha scritto:Certo che da questa parte (ultima foto) il piede è tutt'altra cosa.  

Per quanto riguarda il lavoro di fresa non saprei proprio cosa dirti: è un' incognita.

Ma scusa...il tuo maestro che dice?  

  

Ragazzi faccio parte dell'Associazione Roma Bonsai ma purtroppo per via del lavoro ci vado molto di rado e mi tocca chiedere suggerimenti telefonici oppure con qualche foto on line e tutti sappiamo che non è la stessa cosa che vedere la pianta dal vivo.
Il mio Maestro Enrico è persona di lunga esperienza e fin troppo gentile con me e spesso lo contatto per suggerimenti ma, come è giusto che sia, senza vedere la pianta dal vivo Lui mi risponde che senza la pianta sotto mano che ti posso fare ?
Allora cerco soccorso on-line attraverso persone gentili e competenti come Voi.
C'è un'altra grande persona on-line Andrea di Poppi che stimo moltissimo e che ho avuto anche l'onore di conoscere  di persona ma anche Lui più di tanto attraverso qualche foto non può fare.
Come già accennavo in fatto di coltivazione non me la cavo male, ma in quanto ad impostazione i miei occhi ancora non sono maturi abbastanza ed allora mi faccio assalire da numerosi dubbi prima di mettere mano e cerco consigli on-line.
Scusate se magari spesso esagero con le richieste ma ripeto, come in questo caso, i miei occhi inesperti intravedevano comunque che c'era un'altra possibilità, forse meno laboriosa, ed allora ho continuato a postare foto.
Non vogliatemene!
Grazie ancora a tutti

Sicuramente a dare consigli senza vedere la pianta è molto difficile spiegare poi qualcosa forse lo è di più ma ciò che è peggio e seguire contemporaneamente 10 maestri o presunti tali con visioni d'insieme e capacità diverse aumentano solo le tue insicurezze e fomentano i tuoi dubbi .     

Grazie del consiglio !

blabla ha scritto:Sicuramente a dare consigli senza vedere la pianta è molto difficile spiegare poi qualcosa forse lo è di più  ma ciò che è peggio e seguire contemporaneamente 10 maestri o presunti tali con visioni d'insieme e capacità diverse aumentano solo le tue insicurezze e fomentano i tuoi dubbi .     

io non ho la fortuna di avere un maestro che mi dia delle dritte, perciò se ne hai uno e hai fiducia in lui non devi far latro che seguirlo   

kordonbleu ha scritto:

blabla ha scritto:Sicuramente a dare consigli senza vedere la pianta è molto difficile spiegare poi qualcosa forse lo è di più  ma ciò che è peggio e seguire contemporaneamente 10 maestri o presunti tali con visioni d'insieme e capacità diverse aumentano solo le tue insicurezze e fomentano i tuoi dubbi .     

io non ho la fortuna di avere un maestro che mi dia delle dritte, perciò se ne hai uno e hai fiducia in lui non devi far latro che seguirlo   

Parole sante ma purtroppo il lavoro mi permette di fequentare il club di Roma solo un paio di volte l'anno.
Grazie comunque!

Mi sembra di capire da come scrivi che in te l'avvilimento cominci a prendere il sopravvento sulla passione per questa bellissima attività.
Non  scoraggiarti, insisti e vedrai che le soluzioni sono dietro all'angolo!    

orsoferito ha scritto:Mi sembra di capire da come scrivi che in te l'avvilimento cominci a prendere il sopravvento sulla passione per questa bellissima attività.
Non  scoraggiarti, insisti e vedrai che le soluzioni sono dietro all'angolo!    

Grazie Andrea hai sempre una parola buona per tutti ! Non è questione di avvilimento anche perchè testone come sono fino a quando non raggiungo un risultato ci vuole ben altro per farmi arrendere, vorrei solo essere sicuro di non commettere errori e di imparare cercando di tirar fuori qualche cosa di carino da materiale che, seppur non eccelso,  a me è costato sacrificio per acquistarlo!

Ciao Bat, ti confesso che, considerando le personali difficoltà d'interpretazione di questo complicato materiale... ho voluto (mi son permesso) interpellare per un confronto costruttivo il mio amico Sibo.

Da una sua analisi, sarebbe emerso il seguente virtual/progetto, a mio avviso niente male:



Ci vorrà diverso tempo ma, nell'attesa di ben raccordare l'apice, si potrebbe portare avanti il tutto su questa strada... cosa ne pensi?

Bello!
Forse però, non ti basta una vita per vederlo così     

Urka Andrea... della serie "l'ottimismo è il sale della vita" ??     

Poi si sa', che a noi interessa vivere quotidianamente il percorso bonsaistico col massimo impegno... poi, dove si arriva si arriva...  

Simone ha scritto:Urka Andrea... della serie "l'ottimismo è il sale della vita" ??     

Poi si sa', che a noi interessa vivere quotidianamente il percorso bonsaistico col massimo impegno... poi, dove si arriva si arriva...  

Vero.......................vero!     

Simone ha scritto:Ciao Bat, ti confesso che, considerando le personali difficoltà d'interpretazione di questo complicato materiale... ho voluto (mi son permesso) interpellare per un confronto costruttivo il mio amico Sibo.

Da una sua analisi, sarebbe emerso il seguente virtual/progetto, a mio avviso niente male:



Ci vorrà diverso tempo ma, nell'attesa di ben raccordare l'apice, si potrebbe portare avanti il tutto su questa strada... cosa ne pensi?

hey Simo grande Virtualist il tuo amico Sibo ho avuto modo di vedere i suoi virtual su un altro forum............gli ho fatto i miei complimenti.

Direi di affrontare seriamente il virtual dell'amico Sibo.
Armando