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ginepro itoigawa o chinensis?
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nikiz
8 partecipanti
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Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Non conosco questa varietà di chinensis...
Comunque, dato il movimento dei due tronchi, credo che il fronte più corretto sarebbe da ricercare in quest'ultime foto postate.
In alternativa si dovrebbe lavorare sull'inclinazione.
Comunque, dato il movimento dei due tronchi, credo che il fronte più corretto sarebbe da ricercare in quest'ultime foto postate.
In alternativa si dovrebbe lavorare sull'inclinazione.
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
si Gian vi tengo informati... oggi ho comprato la rafia x cominciare a modellare....
nikiz- Nuovo Utente
- Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 02.02.13
Località : Mesola....Ferrara
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
dici simone.... nelle ultime foto i tronchi vengono incontro... in effetti poco più in su della base si potrebbero modellare portandoli in dietro e poi all apice tornare in avanti... adesso vedo...
nikiz- Nuovo Utente
- Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 02.02.13
Località : Mesola....Ferrara
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
confermo che potrebbe essere San jose' ( ne avevo 2 ora sono diventati sargentii e l'altro un itoi).
Ti posso dire che la squama fa veramente ca**re perche' e' l'unica varieta' di ginepro che ha la squama giovane ad ago e solo quando matura diventa squama (non sempre). Solo se vecchio e con pochissimo N nasce squama e muore squama..... inoltre anche se l'ago giovane sembra piccolo poi diventa grande e non tiene il palco.
Impalcare impossibile....
Entrambi i miei esemplari hanno cambiato d'abito l'anno scorso.
Ciauzuzuzuzu
ps nei vivai in giro materiali del genere variano sui 7-8 euro.
pss taleizzare materiale del genere secondo me e' solo inutile e spesa di soldi per niente, si taleizza materiale di ottima qualita' come certi tipo di itoi (non tutti... tipo la varieta' sul blu o quella sul grigio non e' buona, o altrimenti quella poco turgida), o altri tipi di varieta con ottime caratteristiche sargentii (con un bel color smeraldo ), kishu,......
ciauzuzuzuzuzuuzuzuzuzu
Ti posso dire che la squama fa veramente ca**re perche' e' l'unica varieta' di ginepro che ha la squama giovane ad ago e solo quando matura diventa squama (non sempre). Solo se vecchio e con pochissimo N nasce squama e muore squama..... inoltre anche se l'ago giovane sembra piccolo poi diventa grande e non tiene il palco.
Impalcare impossibile....
Entrambi i miei esemplari hanno cambiato d'abito l'anno scorso.
Ciauzuzuzuzu
ps nei vivai in giro materiali del genere variano sui 7-8 euro.
pss taleizzare materiale del genere secondo me e' solo inutile e spesa di soldi per niente, si taleizza materiale di ottima qualita' come certi tipo di itoi (non tutti... tipo la varieta' sul blu o quella sul grigio non e' buona, o altrimenti quella poco turgida), o altri tipi di varieta con ottime caratteristiche sargentii (con un bel color smeraldo ), kishu,......
ciauzuzuzuzuzuuzuzuzuzu
miciob- Nuovo Utente
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
nikiz ha scritto:ecco un paio di foto simone....
Prima ho parlato del San Jose ma sinceramente a vedere le foto non sembra nemmeno un san jose (san jose non e' un chinensis), sicuramente non sembra nemmeno un chinensis (delle varieta pregiate itoigawa, sargentii, kinshu,...).
Il consiglio mio e' decidere cosa fare (come stile )e subito innesti a varieta' decente...
Impalcare una pianta con quella squama pendula e' impensabile.
Ciauzzzz
itoi ha una squama del genere:
miciob- Nuovo Utente
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Esclusivamente per approfondimento e non per contraddire Cino... cercando sul web le immagini di riferimento per il San Josè (che è comunque un chinensis) mostrano caratteristiche completamente differenti rispetto alla pianta postata da nikiz:
Ps. a me continua a sembrare un juniperus pfitzeriana.
Vi segnalo questo interessantissimo Link: Juniperus species and varieties
Ps. a me continua a sembrare un juniperus pfitzeriana.
Vi segnalo questo interessantissimo Link: Juniperus species and varieties
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Simone ha scritto:Esclusivamente per approfondimento e non per contraddire Cino... cercando sul web le immagini di riferimento per il San Josè (che è comunque un chinensis) mostrano caratteristiche completamente differenti rispetto alla pianta postata da nikiz:
Ps. a me continua a sembrare un juniperus pfitzeriana.
Vi segnalo questo interessantissimo Link: Juniperus species and varieties
Avevo perso questo post ...
Concordo al 100% con simone che questo non è assolutamente il san josè ma bensì il pfitzeriana !!!
Il san josè è una varietà ad ago e non a squama .
La varietà pfitzeriana presenta squama lunga e produce fruttificazione ( quelle palline che si vedono in foto ) .
La parte che si vede ad ago è nuova vegetazione che poi ( se non toccata ) virerà in squama .
davide- Istruttore UBI
- Messaggi : 2051
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Età : 46
Località : Casaleone
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Davide mi spiace dire il contrario ma il San Jose non e' un chinensis ma e' di origine Califprniana... ed e' una delle poche varieta' squama\ago e non per stress.
Te lo posso garantire... ne avevao 2.
Come dicono in jappo nasce ago muore scaglia (San Jose)
Ciauzzz
ps per il pfitzeriana concordo.
Te lo posso garantire... ne avevao 2.
Come dicono in jappo nasce ago muore scaglia (San Jose)
Ciauzzz
ps per il pfitzeriana concordo.
miciob- Nuovo Utente
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Perdona una domanda miciob, hai provato a fare una ricerca lampo sul web? Ovunque si parli di San Josè (sia per vendita sia come scheda/catalogazione botanica) lo si definisce come: San Jose Juniper or Juniperus chinensis 'San Jose'.
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Behh, si potrebbe andare a lungo avanti per stabilire la varieta' esatta....che a leggere comunque dalla foto postata da Simone, parrebbe che sia Chinensis San Giose'....ma non e' importante...e ognuno rimarra' della propria opinione...l'importante e' poter capire come procedere con questa piantina.....e non andare fuori argomento...il post diventerebbe meno interessante e non offriremmo un buon servizio a chi ci chiede opinioni sulla pianta........
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giancarlo- .
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Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Pardon ....
Ha ragione micob , mi sono confuso con il procumbens guardando la foto di simone .
Concordo con il san josè !
A volte vado in tilt e con un mi rimetto in sesto
Ha ragione micob , mi sono confuso con il procumbens guardando la foto di simone .
Concordo con il san josè !
A volte vado in tilt e con un mi rimetto in sesto
davide- Istruttore UBI
- Messaggi : 2051
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Età : 46
Località : Casaleone
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
La foto postata inganna, perchè si tratta di una piantina allo stadio giovanile e che quindi di squama non ne ha ancora fatta... effettivamente in un secondo momento la produce.
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
EHehEHEHeh per una volta ho ragione
E' una varieta' bastarda.....
Mi ricordo dopo aver preso le 2 piante da un amico di aver letto questo testo:
Il san Jose viene spesso classificato dalla manualistica come una varietà di
chinensis, mentre invece è un ginepro californiano, appunto originario
della regione di San Josè in California )ke per la maggior parte della
sua esistenza, pensate, emette contemporaneamente entrambe le
vegetazioni, ossia ad ago ed a squama seppur in piena vigoria e
salute...ebbene, questa varietà solo nell'età matura produce vegetazione
totalmente a squama, e ricordo come il grande Naka ci spiegava questa
peculiarità mostrando grande interesse per questa specie; solo in questa
varietà si può pizzicare anke l'ago, in quanto solo il fattore "tempo"
agisce sulla formazione della squama.
Trovato anche una foto di 3-4 anni fa prima di farle l'innesto:
Giancarlo e' molto utile anche dibattere per migliorare la consocenza di altri.... magari altre persone non faranno il mio errore di prendere un san jose pensando di prendere una bella squama o ago....
Tornando al post principale... deidiche biforcazione tenere, come piegarlo e vai di innesto....
E' una varieta' bastarda.....
Mi ricordo dopo aver preso le 2 piante da un amico di aver letto questo testo:
Il san Jose viene spesso classificato dalla manualistica come una varietà di
chinensis, mentre invece è un ginepro californiano, appunto originario
della regione di San Josè in California )ke per la maggior parte della
sua esistenza, pensate, emette contemporaneamente entrambe le
vegetazioni, ossia ad ago ed a squama seppur in piena vigoria e
salute...ebbene, questa varietà solo nell'età matura produce vegetazione
totalmente a squama, e ricordo come il grande Naka ci spiegava questa
peculiarità mostrando grande interesse per questa specie; solo in questa
varietà si può pizzicare anke l'ago, in quanto solo il fattore "tempo"
agisce sulla formazione della squama.
Trovato anche una foto di 3-4 anni fa prima di farle l'innesto:
Giancarlo e' molto utile anche dibattere per migliorare la consocenza di altri.... magari altre persone non faranno il mio errore di prendere un san jose pensando di prendere una bella squama o ago....
Tornando al post principale... deidiche biforcazione tenere, come piegarlo e vai di innesto....
miciob- Nuovo Utente
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Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
miciob ha scritto: EHehEHEHeh per una volta ho ragione
E' una varieta' bastarda.....
Mi ricordo dopo aver preso le 2 piante da un amico di aver letto questo testo:
Il san Jose viene spesso classificato dalla manualistica come una varietà di
chinensis, mentre invece è un ginepro californiano, appunto originario
della regione di San Josè in California )ke per la maggior parte della
sua esistenza, pensate, emette contemporaneamente entrambe le
vegetazioni, ossia ad ago ed a squama seppur in piena vigoria e
salute...ebbene, questa varietà solo nell'età matura produce vegetazione
totalmente a squama, e ricordo come il grande Naka ci spiegava questa
peculiarità mostrando grande interesse per questa specie; solo in questa
varietà si può pizzicare anke l'ago, in quanto solo il fattore "tempo"
agisce sulla formazione della squama.
Trovato anche una foto di 3-4 anni fa prima di farle l'innesto:
Giancarlo e' molto utile anche dibattere per migliorare la consocenza di altri.... magari altre persone non faranno il mio errore di prendere un san jose pensando di prendere una bella squama o ago....
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miciob
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davide- Istruttore UBI
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Re: ginepro itoigawa o chinensis?
miciob ha scritto: EHehEHEHeh per una volta ho ragione
E' una varieta' bastarda.....
Mi ricordo dopo aver preso le 2 piante da un amico di aver letto questo testo:
Il san Jose viene spesso classificato dalla manualistica come una varietà di
chinensis, mentre invece è un ginepro californiano, appunto originario
della regione di San Josè in California )ke per la maggior parte della
sua esistenza, pensate, emette contemporaneamente entrambe le
vegetazioni, ossia ad ago ed a squama seppur in piena vigoria e
salute...ebbene, questa varietà solo nell'età matura produce vegetazione
totalmente a squama, e ricordo come il grande Naka ci spiegava questa
peculiarità mostrando grande interesse per questa specie; solo in questa
varietà si può pizzicare anke l'ago, in quanto solo il fattore "tempo"
agisce sulla formazione della squama.
Trovato anche una foto di 3-4 anni fa prima di farle l'innesto:
Giancarlo e' molto utile anche dibattere per migliorare la consocenza di altri.... magari altre persone non faranno il mio errore di prendere un san jose pensando di prendere una bella squama o ago....
Tornando al post principale... deidiche biforcazione tenere, come piegarlo e vai di innesto....
Questo e' un argomento sicuramente interessante Boris...pero' se dibattuto a se in un post tutto suo....discutere cosi' tanto di un argomento un po' ""a margine" del post potrebbe non piacere ad altri che vorrebbero solo che si parlasse di quello che dice il titolo del post.....non ultimo, come tu e gli altri sanno, si discute, si discute e poi bisogna fare da pacere perche' qualcuno potrebbe trascendere...(e' gia' capitato..)... ecco, io non vorrei arrivare a queste cose...
Comunque abbiamo concluso.. ora siamo arrivati alla degna conclusione finalmente!!
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giancarlo- .
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Re: ginepro itoigawa o chinensis?
giancarlo ha scritto:
Questo e' un argomento sicuramente interessante Boris...pero' se dibattuto a se in un post tutto suo....discutere cosi' tanto di un argomento un po' ""a margine" del post potrebbe non piacere ad altri che vorrebbero solo che si parlasse di quello che dice il titolo del post.....non ultimo, come tu e gli altri sanno, si discute, si discute e poi bisogna fare da pacere perche' qualcuno potrebbe trascendere...(e' gia' capitato..)... ecco, io non vorrei arrivare a queste cose...
Comunque abbiamo concluso.. ora siamo arrivati alla degna conclusione finalmente!!
Ops, non mi ero accorto del tuo precedente intervento Gian
Effettivamente, ci siamo dilungati un pochino
Però credo che l'approfondimento sia interessante anche per nikiz, infatti penso sia molto importante sapere che essenza abbiamo tra le mani... importante sia per la coltivazione che lavorazione
Ps. per quanto riguarda il discutere ed il trascendere... ci terrei a tranquillizzarti non era sicuramente questo il caso, si approfondiva nel nome del buon vecchio confronto tra persone mature.
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
Si Si Si
per tutti
Deciso qualcosa per la pianta?
Cosa tenere? Innestare?
per tutti
Deciso qualcosa per la pianta?
Cosa tenere? Innestare?
miciob- Nuovo Utente
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Data d'iscrizione : 18.11.11
Re: ginepro itoigawa o chinensis?
alla fine ho capito ke questa pianta è difficile e faticosa da "addomesticare".... si ho deciso dopo le risposte ke avete dato di tenerla così fino a quando non ho preso la decisione ke ritengo più fattibile... vi terrò aggiornati
nikiz- Nuovo Utente
- Messaggi : 216
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Località : Mesola....Ferrara
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