GELSO BIANCO

kordonbleu ha scritto:secondo me, percorrerei la via dell'innesto per guadagnare vegetazione in basso, facendo una margotta perderesti quella conicità che adesso è evidente

io mi trovo d'accordo con kordon... per me sarebbe un peccato togliere quel piede....1 o 2 rami più in basso diventa bellisssimo...

Probabilmente,creando della vegetazione più in basso,la cilindricità resterà uguale ma la visione dell'insieme sarebbe decisamente più proporzionata,resta il fatto del piede che ha questo restringimento che proprio non è bello da vedere e quì credo che le soluzioni prospettate(margotta o trattamenti come i tagli per creare cicatrici che ingrossino i punti interessati)siano da valutare molto bene,mi piace l'idea di King perchè lascia praticamente la pianta com'è ma anche il progetto di Maurizio mi acchiappa ugualmente perchè,almeno vedendola così e con i dovuti tempi potrebbe diventare una piantina simpatica......vedremo come evolvere il tutto;intanto se opterò per un'innesto,dovrò per forza lasciar crescere un ramo da usare per farlo,mentre per la margotta potrei agire direttamente.....ho le mani che prudono e sono combattuto.....to be continued

io la vedrei cosi!!!!

[quote="robyn77"]io la vedrei cosi!!!!




Bravo Robyn
Condivido in pieno, abbassando la vegetazione la pianta e' molto gradevole, opterei per 2-3 innesti al nebari e e nulla di più'

Grazie Robin per il virtual,ma quì non è così facile,l'unico ramo che potrebbe essere fattibile da aggiungere nel disegno è solamente quello di sinistra e cioè quello che ha proposto Pino,che tra l'altro ha fatto la proposta di margottare il gelso dove ha indicato anche Maurizio e su questo sono concorde,tra l'altro margottando in quel punto avrei comunque una base più larga rispetto al tronco e la pianta sarebbe più credibile come proporzioni e mettendola in una cassetta o vaso capiente(vedi il faggio di Marcello) in qualche anno avrei un risultato più che soddisfacente e potrei cambiare il fronte girandolo di qualche grado insenso orario in confronto a come ho pensato finora

Robyn .................sei un MEGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Virtuallllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

danielo55 ha scritto:Grazie Robin per il virtual,ma quì non è così facile,l'unico ramo che potrebbe essere fattibile da aggiungere nel disegno è solamente quello di sinistra e cioè quello che ha proposto Pino,che tra l'altro ha fatto la proposta di margottare il gelso dove ha indicato anche Maurizio e su questo sono concorde,tra l'altro margottando in quel punto avrei comunque una base più larga rispetto al tronco e la pianta sarebbe più credibile come proporzioni e mettendola in una cassetta o vaso capiente(vedi il faggio di Marcello) in qualche anno avrei un risultato più che soddisfacente e potrei cambiare il fronte girandolo di qualche grado insenso orario in confronto a come ho pensato finora

ciao Dan...la mia era solo un'idea per non stravolgere troppo la pianta perchè a me sembra piacevole...poi la pianta è tua sarai tu a decidere quale interventi fare... deve prima di tutto piacere a te.. è tu sai il fatto tuo... una domanda ma per gli innesti...ma solo quelli a foro passante si possono fare?? a spacco no!!?? non sono niente di innesti quindi chiedo..

poi per il tratto cilindrico....come suggerito anche da king si può nascondere allungando lo shari verso l'alto...
dovrebbe venire in linea di massima cosi...




ripeto... la pianta dovrà piacere a te...però a me cosi non dispiace affatto..

lo shari c'è già ed è molto alto, farne un'alto non lo so se risolve la cosa,però c'è da dire che c'è una vena sul lato esterno e cioè dove dovrei fare l'innesto a foro passante che forse potrò scavare o aprire perchè ci sono una serie di "asole" nella corteccia dovute probabilmente a un disseccamento della linea linfatica,devo solo accertarmi e vedere come risolvere la cosa,probabilmente lavorandoci su la cilindricità potrebbe anche attenuarsi e se poi riuscirò a fare anche l'innesto tanto meglio.Oggi tra l'altro ho scoperto anche che il secco alla base è maggiore di quel che pensavo e dovrò intervenire per preservarlo almeno finchè non viene l'autunno.
questo è lo shari che è proprio sull'eventuale fronte

come non detto....di questa foto mi ero proprio scordato...
ma per la domanda su gli innesti??? solo a foro passante si possono fare su questa pianta?????

a foro passante è quello che forse dovrebbe riuscire meglio,ma lascerò crescere un ramo il più possibile e magari posso tentare anche l'innesto per approssimazione,il fatto è che il gelso ha una corteccia piuttosto coriacea.....valuterò il da farsi sono molto combattuto,il progetto di King mi piace tantissimo,abbassare la vegetazione darebbe più credibilità alla pianta,vedrò con calma per adesso lo lascio andare controllando la vegetazione e a fine stagione deciderò come preparami agli interventi della prossima primavera visto che rami tanto lunghi da usare per l'innesto non ce ne ho

come al solito robyn ha centrato con il suo virtual la mia idea, cmq se non hai a disposizione delle piantine, puoi far crescere i rami alla distanza giusta e magari dopo per approssimazione, impiantarli

cosi allora!!!??? non ti garba!!??

Così è ancora più

Mi piace il virtual di Roby.....è il fronte che preferisco.

Io piu' che margottare farei degli innesti a foro passante....ovviamente i rami dovranno prendere il loro giusto spessore..ma penso sia la soluzione migliore,almeno quello che io farei.

Comunque...bello questo gelso.

ps.

Io ne ho coltivato uno per diversi anni,in poco tempo,questo in campo, il diametro del tronco si è ingrossato velocemente...unico neo,almeno quello che ho constatato io,che non ama tanto le potature dei rami...tutti i santi anni perdeva qualche ramo...poi mi sono stufato facendo un baratto con un'essenza diversa.
..ehhhh!!!!!

TonyZ ha scritto:Mi piace il virtual di Roby.....è il fronte che preferisco.

Io piu' che margottare farei degli innesti a foro passante....ovviamente i rami dovranno prendere il loro giusto spessore..ma penso sia la soluzione migliore,almeno quello che io farei.

Comunque...bello questo gelso.

ps.

Io ne ho coltivato uno per diversi anni,in poco tempo,questo in campo, il diametro del tronco si è ingrossato velocemente...unico neo,almeno quello che ho constatato io,che non ama tanto le potature dei rami...tutti i santi anni perdeva qualche ramo...poi mi sono stufato facendo un baratto con un'essenza diversa.
..ehhhh!!!!!

Hai ragione,si deve avere molta cura nelle potature e anche se ce l'hai la pianta ti fa questi scherzi,questa per esempio ha scartato metà della base se non di più perchè non avendo vegetazione che tirava linfa la parte si è seccata ed è marcita, solo che è marcita dall'interno e ho levato via tutto il legno con le mani,ero quasi disperato,ma il gelso queste cose le fa eccome

robyn77 ha scritto:cosi allora!!!??? non ti garba!!??

ecco Robin quà ci siamo già di più,ho un ramo sulla punta estrema dello shari che spero di poter utilizzare allo scopo,solo che il ramo di sx del virtual non ci sarà ma quello di dx verrà fatto crescere più indietro della posizione che hai messo(non di molto)e diventerà un ramo di profondità ma che una volta raggiunte le debite proporzioni riempirà lo spazio vuoto sotto l'attuale vegetazione,mentre i rami esistenti verranno abbassati ulteriormente di qualche cm per compensare la mancanza di vegetazione sulla parte frontale

così la vedo perfetta (mio pensiero) al virtualista

altro step del gelso.....ho fatto l'autoinnesto di un ramo lasciato allungare volutamente per abbassare il profilo inferiore di questa pianta, in questa foto si vede il ramo allungato e dagli internodi lunghissimi



quella macchiolina chiara sotto il verde è un segno fatto per avere idea di dove fare l'incisione dell'innesto



quì l'operazione è più evidente



questo è il ramo semilignificato che è stato pelato in maniera contrapposta per creare il contatto con il cambio della pianta madre



in questa foto si vede l'inserimento del ramo nel taglio effettuato



adesso è stato fissato,prima con del mastice cicatrizzante e poi con la rafia(sintetica,che qualcuno potrà contestare,ma visti i diametri da ricoprire va sicuramente meglio di quella naturale),si può notare che c'è una gemma prossima al taglio,quando il tutto sarà saldato questa sarà il proseguo del ramo che sarà più naturale possibile



ultima parte del lavoro,copertura con nastro autoagglomerante per innesti


non ho fatto la foto con la vista del ramo innestato per scaramanzia,ma l'anno prossimo vi mostrerò spero il ramo che viaggia per conto suo

Ottimo lavoro Dan, per come hai proceduto non vedo perche' non dovrebbe andare tutto bene....pero' meglio sempre premunirci...

come mai hai preso un rametto nuovo?

perchè trattandosi di un ramo semilignificato avrà più probabilità e velocità nell'attaccarsi al legno della pianta madre

danielo55 ha scritto:perchè trattandosi di un ramo semilignificato avrà più probabilità e velocità nell'attaccarsi al legno della pianta madre

elementare watson!!

pensavo che un ramo giovane, anche se attaccato alla pianta madre, non avesse le "risorse" per potersi "attaccare"

Si Kordon,a dire la verità sarebbe stato utile un ramo messo in una posizione alta,perchè avrebbe più spinta,ma per praticità ho usato uno in basso,ci vorrà sicuro più tempo,ma finchè è attaccato alla madre il ramo continua a crescere e si salderà con il resto

ieri ho tolto le fasciature di rafia e autoagglomerante perchè stavano soffocando seppure in maniera leggera il ramo innestato(che ha molta vigoria) e ho notato che a distanza di circa un mese e mezzo dall'innesto le due parti si sono già saldate



naturalmente dopo aver controllato ho rimesso il mastice e la rafia ma senza l'autoagglomerante per lasciar respirare la parte in questione,la gemma prossima all'innesto ha già creato un rametto che l'anno prossimo una volta staccato il ramo innestato costituirà l'inizio della nuova vegetazione che abbasserà il margine inferiore della chioma



quì si riesce a vedere la lunghezza del ramo che verrà lasciato crescere liberamente(all'apice ha della foglie grandi come quelle della vite) sintomo questo che ha molta forza

Ottimo lavoretto Dan.....sono sicuro che l'innesto e' riuscito...ma hai fatto bene ad aspettare....credo che in autunno sia pronto questo innesto comunque.....