IL MUSCHIO e SFAGNO - favorevoli o contrari

Bonsai67 ha scritto:Scusa bonsaicaffe, come disinfetti il muschio, con che cosa? Grazie...

Nino, proprio in questo stesso thread Marcello ha risposto a questa domanda che gli avevo fatto anch'io.
Devi andare nella pagina precedente ... un post di Settembre dello scorso anno ...

antonio

Ma dopo che io , mettiamo trovi il muschio l'uno o l'altro, lo raccolgo, se voglio appoggiarlo sullo strato del terriccio di una pianta , posso?
Oppure devo macinarlo?

Bonsai67 ha scritto:Ma dopo che io , mattiamo trovi il muschio l'uno o l'altro, lo raccolgo, se voglio appoggiarlo sullo strato del terriccio di una pianta , posso?
Oppure devo macinarlo?

Lo raccogli, lo disinfetti come spiegato da BC, lo bagni bene e lo applichi sul substrato ...
La macinazione è per il procedimento di formazione di uno strato di muschio sul substrato.

morboo ha scritto:

Bonsai67 ha scritto:Ma dopo che io , mattiamo trovi il muschio l'uno o l'altro, lo raccolgo, se voglio appoggiarlo sullo strato del terriccio di una pianta , posso?
Oppure devo macinarlo?

Lo raccogli, lo disinfetti come spiegato da BC, lo bagni bene e lo applichi sul substrato ...
La macinazione è per il procedimento di formazione di uno strato di muschio sul substrato.

morbo,   io chiedevo appunto il procedimento di essiccazione, raccogliere, disinfettare, lasciarlo seccare, macinare e riporre...
poi? Quando serve che faccio?    

Bonsai67 ha scritto:

morboo ha scritto:

Bonsai67 ha scritto:Ma dopo che io , mattiamo trovi il muschio l'uno o l'altro, lo raccolgo, se voglio appoggiarlo sullo strato del terriccio di una pianta , posso?
Oppure devo macinarlo?

Lo raccogli, lo disinfetti come spiegato da BC, lo bagni bene e lo applichi sul substrato ...
La macinazione è per il procedimento di formazione di uno strato di muschio sul substrato.

morbo,   io chiedevo appunto il procedimento di essiccazione, raccogliere, disinfettare, lasciarlo seccare, macinare e riporre...
poi? Quando serve che faccio?    

2 risposte.....

la 1a è il procedimento di essicazione e via discorrendo sino alla polvere , in questo caso lo usiamo piu' che altro in primavera dopo aver effettuato il rinvaso vero e proprio applicando sulla parte superiore uno staro di sfagno per trattenere umidita' nello strato superficiale , sopratutto in aceri e dove utilizziamo dei vasi molto bassi .....

la 2a invece è la raccolta del muschio sui muretti o nelle zone preposte , in questo caso usando un buon insetticida fai un paio di passate e lasci a riposo per 2/3 gg.
poi lo utilizzi per prepare un vaso per la mostra oppure per le rebe di compagnia , in pratica lo usi cosi' com'è
oppure lo riponi in una scatola e quando Ti dovesse servire, basta prendere un vassoio adagialo e bagnare ldopo 3/4 orre si sara già reidratato e pronto per l'uso......

ciao  

Concordo con Bonsaicaffè,io uso lo sfagno su tutte le caducifoglie,non solo per mantenere il giusto grado di umidità dopo il rinvaso ma anche e sopratutto per la formazione delle radici in prossimità della superficie del terreno,in questo modo è possibile sviluppare un buon nebari in poco tempo.USATELOOOO,vi accorgerete del bene che ne trarranno le nostre piantuzze in poco tempo,p.s.ha azione antifungina,e questo da solo basta e avanza.

diego andreani ha scritto:Concordo con Bonsaicaffè,io uso lo sfagno su tutte le caducifoglie,non solo per mantenere il giusto grado di umidità dopo il rinvaso ma anche e sopratutto per la formazione delle radici in prossimità della superficie del terreno,in questo modo è possibile sviluppare un buon nebari in poco tempo.USATELOOOO,vi accorgerete del bene che ne trarranno le nostre piantuzze in poco tempo,p.s.ha azione antifungina,e questo da solo basta e avanza.

ottima analisi .....   

A proposito del muschio e della sua buona caratteristica per far stare bene le nostre piante, dopo aver letto questi post e per i quali ringrazio Marcello, in arte Bonsaicaffè, mi sono deciso di andare a raccogliere, in campagna dai miei, un bel po di muschio, si tratta di un tipo particolare che raggiunge anche l'altezza di due o tre centimentri e riempie interi stati di terreno. attaccandosi anche a poca terra.

Quindi ho raccolto il muschio, l'ho triturato (vedi foto) e poi l'ho passato sopra l'akadama di alcuni bonsai in attesa, quindi, che questo possa crescere. Ho innaffiato più volte al giorno per mantenerlo umido e farlo partire, sono passati alcuni giorni ed ancora niente, probabilmente ci vuole tempo. Tra l'altro da qualche giorno c'è molto caldo ed avendo tutta l'estate davanti non penso che possa durare . . . in ogni caso reputo giusto averlo seminato in quanto al primo freschetto già si trova al punto giusto.

Chiedo lumi sulla corretta modalità di semina e soprattutto se la stagione estiva riuscirà a farlo partire ugualmente, magari con qualche accorgimento particolare.

Aggiungo inoltre che qualche pianta l'ho lasciato al sole, in realtà ho messo i vasi contigui in maniera tale che la chioma di alcuni riesce a creare ombra alla base di altri.

Resto in attesa di suggerimenti.

Antonio,io lo metto in primavera dopo aver rinvasato,quindi prima del caldo di luglio e agosto.Per esperienza personale vai sicuro,crescerà.Ricordati che annaffiando le piante ne favoriamo la crescita,chiaramente non come in primavera-autunno,basta solo starci un poco dietro e nebulizzare spesso...facci sapere.

Ecco di seguito come lo uso.
Lo sfagno al naturale:



Una volta sminuzzato:


Ovviamente più è fine e meglio si insinuera nel substrato.

Particolare delle radici di un mio acero coltivato con sfagno,si nota come i capillari e le radichette siano in superfice:



Come vedi ne distribuisco uno strato abbastanza spesso sul terreno.



Come vedi uso la solita tecnica che con maestria ha illustrato Bonsaicaffè,e sicuramente sarò stato ripetitivo e me ne scuso.
Unica differenza è che metto sopra allo Sfagno questo tipo di muschio:


Ha un costo di 3,40 euro a bustina da 15 gr,molto compatto,fine e di un bel verde brillante,si trova in vendita da JTRM.com.

Grazie Diego, certamente il caldo non facilita la crescita del muschio, però Ti devo dire che l'ho piantato e già vedo che comincia a muoversi; noto, con lente di ingrandimento, che ci sono come delle piccole spore che sembrano gonfiarsi, piccole protuberanze nelle parti secche, tipo funghetti piccolissimi (mi confermi ?), uno per ogni peletto secco, speriamo bene, in ogni caso, come dici Tu, bisogna nebulizzare continuamente.

Comunque è un'emozione vedere il muschio crescere.

Secondo Te, è meglio usare come substrato lo sfagno oppure possiamo utilizzare il muschio nostrano ?

Antonio

ps hai delle foto di muschio verde cresciuto nei Tuoi vasi ?

Antonio,io uso lo sfagno (che comunque è un tipo di muschio) e sopra metto il muschio di kyoto.Lo sfagno ha delle caratteristiche uniche nel momento del rinvaso,come ad esempio la riserva d'acqua, effettua anche una rielaborazione della stessa assorbendo nutrienti in eccesso o inquinanti e arricchendo invece l'acqua di sostanze organiche utili alle piante superiori,il raffreddamento della temperatura del terreno, l'azione antifungina generando un pool di acidi umici e tannici che nel complesso creano un microambiente fortemente antimicotico e batteriostatico, la creazione di un microambiente ad altissima umidita' con sucessiva stimolazione della crescita,e non da ultimo la protezione da pioggia e dilavamento.Insomma,un vero toccasana per le nostre piantuzze.Appena posso faccio due foto e le posto  ,tu intanto nebulizza e aspetta       

Ecco le foto di un po di muschio....

Spettacolo! È proprio bello

Sono tutte caducifoglie,nei pini e ginepri metto le zollette che coltivo...a latte...solo in estate.Altro che bebè    

Comunque,cosa IMPORTANTISSIMA,e parlo per chi ha poca esperienza,il muschio si mette quando si ha la perfetta conoscenza della propria pianta,di perchè e cosa abbiamo usato come materiale nel rinvaso e di come assorbe e rilascia acqua il terreno all'interno del vaso.E' controproducente avere un bel muschio e una pianta sofferente per la troppa umidità.

Bellissimo il muschio, è veramente uno spettacolo.

Sicuramente dobbiamo stare attenti al tipo di pianta, a questo avevo già pensato e i miei dubbi erano cresciuti in tal senso.

Sai quanto tempo ci vuole affinchè il muschio inizi ad apparire sullo sfagno ?

Grazie,ciao.

a conferma che lo sfagno è utile, anzi in determinate operazione direi indispensabile.
io in tanti anni che faccio bonsai non l'avevo mai usato, un po' perché non lo trovavo ed un po' perché lo ritenevo presuntuosamente, inutile e dispendioso.
poi seguendo i forum ho cominciato a ricredermi e quest'anno ho voluto provare.
posso dire che la prova è stata più che soddisfacente.
sull'unica pianta che l'ho provato, un olmo da seme di tre anni messo in un vaso alto 2 cm per fargli fare piede lo sfagno ha fatto miracoli.
mai carenza di umidita, la pianta sempre bella vivace in continua vegetazione.
sicuramente la prossima primavera nei rinvasi che dovrò fare lo sfagno lo userò, eccome!
questa la mia piccola testimonianza a conferma che non si finisce mai di apprendere...............

Antonio,tutto dipende dalle condizioni climatiche,l'ideale sono temperature sui 24 gradi aria umida e cielo nuvoloso,allora esplode.Orso,è vero,si impara sempre,quando poi si ha la fortuna di condividere le proprie esperienze con altri,allora non si smette mai di crescere,io provero invece la cassetta traforata con rete da zanzariera per un olivo che prelevero in primavera,Danielo Giancarlo e Monsignore ne parlano molto bene,quindi non mi resta che provare,le esperienze altrui sono un patrimonio.  

diego andreani ha scritto:Antonio,tutto dipende dalle condizioni climatiche,l'ideale sono temperature sui 24 gradi aria umida e cielo nuvoloso,allora esplode.Orso,è vero,si impara sempre,quando poi si ha la fortuna di condividere le proprie esperienze con altri,allora non si smette mai di crescere,io provero invece la cassetta traforata con rete da zanzariera per un olivo che prelevero in primavera,Danielo Giancarlo e Monsignore ne parlano molto bene,quindi non mi resta che provare,le esperienze altrui sono un patrimonio.  

Vedere una risposta come la tua mi fa molto piacere....si cresce proprio cosi'...tutti insieme e scambiandoci le nostre esperienze....altrimenti si resta piatti.....grazie!  

Grazie a te Giancarlo,è grazie a questo forum se le persone si scambiano pareri e crescono insieme,molti,come il sottoscritto sono impossibilitati ha frequentare un club,qui si trovano consigli e si scoprono tecniche.E non da ultimo,anche belle persone.

Ciao, ottimi consigli.
Una domanda ho rinvasato il mio mugo e ho messo su una parte circa il 20% del muschio a zolle, quello piatto senza erbacce.
Volevo sapere se nel primo periodo ha senso nebulizzare appena solo il muschio per farlo attecchire, essendo un pino ho paura che annaffiare ogni 3/4 gg passata la canonica settimana senza acqua ne sole per il rinvaso non siano abbastanza per farlo attecchire.
il substrato è pomice e Kiryu quindi molto drenante e la pianta normalmente prende il pieno sole

Grazie a Diego e ai suoi consigli, anche io quest'anno ho provato lo sfagno giapponese dopo i rinvasi.... Vediamo come va...Comunque da me è sempre molto ventilato e mantenere un pò umido il terreno in estate è necessario....

Per ora unico effetto è stato attirare tutti i merli del vicinato!!!! Ho dovuto mettere una rete per la prima volta...

non ho mai provato, ma penso che mi cimenterò anch'io, i miei aceri sono avvisati

quaglia965 ha scritto:...

Per ora unico effetto è stato attirare tutti i merli del vicinato!!!! Ho dovuto mettere una rete per la prima volta...

Purtroppo quello dei merli è un problema. Sollevano tutto il muschio alla ricerca di animaletti che stanno sotto. Anch'io pongo una retina a protezione e sembra funzionare.