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Messaggio  Simo. Lun 27 Ago 2012, 14:24

francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

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Messaggio  aldo67 Lun 27 Ago 2012, 16:04

Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

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Messaggio  Simo. Lun 27 Ago 2012, 21:06

aldo67 ha scritto:
Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

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Aldo, sei decisamente controcorrente. E' risaputo che il ragnetto non prolifera con un buon tasso di umidità e viceversa.
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Messaggio  giancarlo Mar 28 Ago 2012, 10:40

aldo67 ha scritto:
Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

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Ehhh no Aldo.... pala in testa sorridi E' noto e risaputo.....il ragnetto rosso odia l'umidita' e l'unico modo per non farlo propagare ulteriormente e' tenere le piante piu' umide possibile....lui odia l'umidita', scappa via subito... sorridi

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Messaggio  Ospite Mar 28 Ago 2012, 13:38

giancarlo ha scritto:
aldo67 ha scritto:
Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

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Ehhh no Aldo.... pala in testa sorridi E' noto e risaputo.....il ragnetto rosso odia l'umidita' e l'unico modo per non farlo propagare ulteriormente e' tenere le piante piu' umide possibile....lui odia l'umidita', scappa via subito... sorridi

GIAN.....Aldo come ben sai e un neofita ....quindi LUI con certe risposte e più che perdonabile sviolinata ok altro che pala in testa ,Aldo voleva dire che nebulizzando la chioma vede più ragnatele e quindi pensa che ci siano anche più ragnetti mah Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947 ....ragassuoli...non capisco una cosa ...sbaglia un neofita.... e lo si corregge anche con pala in testa : ... altre risposte invece..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 2555383922 secondo voi vanno bene?
Se non la pensate come me non c'e problema ,i lidi vanno e vengono,e a fine estate chiudono. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 598636


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Messaggio  Simo. Mar 28 Ago 2012, 13:50

giacomo58 ha scritto: ....ragassuoli...non capisco una cosa ...sbaglia un neofita.... e lo si corregge anche con pala in testa : ... altre risposte invece..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 2555383922 secondo voi vanno bene?
Se non la pensate come me non c'e problema ,i lidi vanno e vengono,e a fine estate chiudono. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 598636


Giacomo, per quanto mi riguarda sei un po' troppo criptico o io son poco perspicace Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 10910 ... a quali risposte ti riferisci?


Ultima modifica di Simone il Mar 28 Ago 2012, 14:12 - modificato 1 volta.
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Messaggio  Bonsaicaffe Mar 28 Ago 2012, 14:01

CONCIMAZIONE FOGLIARE
Estrapolazione di alcuni suggerimenti trovati in rete si ringrazia la CIFO spa Divisione Agricoltura.

Si è constatato che, sostanzialmente, tutte le piante sono in grado di avvalersi della concimazione fogliare, non solo attraverso l'apparato fogliare, ma anche mediante le altre parti verdi della pianta, come piccioli, meristemi, fiori, ed addirittura attraverso le lenticelle delle branche e del fusto.
E vero che gli organi più attivi per l'assorbimento dei nutrienti rimangono le foglie giovani e, in secondo luogo, le foglie vecchie, ma rimane il fatto che tutte le piante sono in grado di assorbire nutrienti per via fogliare, anche quelle con foglie protette da notevoli quantità di cera.
La modalità di assorbimento fogliare per la nutrizione delle piante avviene dalla superficie fogliare alla cellula epidermica e riguarda la cuticola, la parete cellulare e la membrana plasmatica.

Assorbimento fogliare - L'assorbimento fogliare avviene nel seguente modo:

a) penetrazione nella cuticola e nelle pareti cellulari tramite diffusione

b) assorbimento alla superficie della membrana plasmatica

c) trasporto attraverso la membrana ed entrata nel citoplasma

Come avviene l'assorbimento cuticolare - La cuticola protettiva delle foglie è formata da due strati, uno esterno e uno interno.
Questi due strati differiscono per la loro facilità nel permettere la penetrazione dell'acqua. Il lato più interno è più idrofilo mentre il lato più esterno è più idrofobo. L'acqua e le sostanze nutritive seguono dei percorsi preferenziali per attraversare la cuticola. In questo processo vengono coinvolti pori e canali transcuticolari, microfibrille di polisaccaridi o altre zone che oppongono una minore resistenza alla diffsione delle sostanze. La penetrazione degli elementi e delle diverse sostanze avviene per diffusione. Non tutte le sostanze sono assorbite in ugual modo. L'azoto ureico è più assorbibile di quello nitrico o ammoniacale.

Fattori che influenzano l'assorbimento -

L'assorbimento fogliare è regolato da luce, temperatura e umidità relativa.
La luce per esempio favorisce la formazione di cere che a loro volta limitano l'assorbimento (osservazione fatta su susino).
La temperatura elevata invece, durante la fase di accrescimento fogliare, favorisce l'assorbimento della soluzione nutritiva.
L'umidità relativa influisce sulla velocità di prosciugamento delle soluzioni date in concimazione fogliare. Questa velocità influisce in modi diversi sull'assimilabilità degli elementi. In particolare il calcio viene assorbito in maggiore quantità se l'evaporazione è veloce, mentre un'evaporazione lenta favorisce l'assorbimento di azoto ureico, rame e magnesio.
Anche la reazione della soluzione influenza l'assorbimento. Il pH infatti modifica la polarità delle sostanze che penetrano ed anche quella della cuticola. In generale un pH moderatamente basso della soluzione evita l'idrolisi alcalina dei prodotti miscelati e favorisce l'assorbimento degli elementi nutritivi .
L'impiego di tensioattivi migliora notevolmente la bagnatura delle foglie abbassando la tensione superficiale e aumentando l'area coperta dal concime fogliare.
L'efficacia di una concimazione fogliare è influenzata sia dalla velocità con cui gli elementi vengono assorbiti sia dalla loro conseguente mobilità a livello dei tessuti. L'assorbimento della soluzione fertilizzante per via fogliare inizia con ritmo piuttosto rapido ed è massimo nelle prime 2-3 ore dopo l'intervento .
Occorre infine sottolineare la favorevole interazione che si instaura fra assorbimento radicale e fogliare, che determina un più dinamico trofismo radicale. Ugualmente un'appropriata concimazione radicale si ripercuote a livello fogliare, con un maggiore e più efficiente funzionamento dell'apparato fogliare stesso.


ciao ragazzuoli..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407 Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407
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Messaggio  Simo. Mar 28 Ago 2012, 14:05

Giacomo, se i tuoi riferimenti erano a questo, come vedi Giancarlo aveva espresso parere personale in appoggio al tuo. Anche io avevo mosso perplessità a modo mio...

giancarlo ha scritto:
giacomo58 ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Non capisco una cosa Franco ,seguendo quanto da te scritto mi sembra di capire che le foglie non assorbono acqua ,mi chiedo dunque come facciano ad esistere le concimazioni fogliari che come ben sai sono composte per tanta parte di acqua ....io di mio so che gli elementi nutritivi applicati in soluzione per via fogliare, pur avendo severe limitazioni a essere assorbiti a causa della protezione cuticolare esistente sulle superfici fogliari, riescono
ugualmente a entrare all’interno dei tessuti fogliari e a sopperire alle necessità fisiologiche delle piante. Questa
via nutrizionale alternativa e di supporto risulta particolarmente utile quando il normale assorbimento degli
elementi minerali da parte delle radici viene in qualche modo ostacolato o rallentato. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407


Concordo con Giacomo....ci sono prodotti professionali e non che aiutano le piante e si hanno ottimi risultati....inoltre io con questi caldi, mattina e sera nebulizzo senza che le piante ne risentano..credo faccia piacere anche a loro un po' di fresco...pero' se ti va' spiegaci pure i motivi..sara' interessante per tutti!!!

Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

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benvenuto
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Messaggio  Simo. Mar 28 Ago 2012, 14:06

Bonsaicaffe ha scritto:CONCIMAZIONE FOGLIARE
Estrapolazione di alcuni suggerimenti trovati in rete si ringrazia la CIFO spa Divisione Agricoltura.

Si è constatato che...

ciao ragazzuoli..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407 Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407

E Marcello... a modo suo. Sempre molto preciso Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 975874

Ps. poi sappiamo bene che le bacchettate di Gian sono carezze di benevolenza sorridi Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947

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Messaggio  giancarlo Mar 28 Ago 2012, 15:14

giacomo58 ha scritto:
giancarlo ha scritto:
aldo67 ha scritto:
Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

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GIAN.....Aldo come ben sai e un neofita ....quindi LUI con certe risposte e più che perdonabile sviolinata ok altro che pala in testa ,Aldo voleva dire che nebulizzando la chioma vede più ragnatele e quindi pensa che ci siano anche più ragnetti mah Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947 ....ragassuoli...non capisco una cosa ...sbaglia un neofita.... e lo si corregge anche con pala in testa : ... altre risposte invece..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 2555383922 secondo voi vanno bene?
Se non la pensate come me non c'e problema ,i lidi vanno e vengono,e a fine estate chiudono. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 598636


Ma Giacomo dai.....se non si capisce che scherzavo Ok! Staro' attento a non farlo piu'...che devo dire....mi sono permesso di "riprendere" un attimino Aldo, ma solo per scherzare e nel contempo riaffermare una cosa certa...il ragnetto odia l'umidita'....

Se pero' non ti e' piaciuta qualche mia risposta, oppure ti e' parso che sono soprasseduto a qualche altra risposta dillo pure...io faccio quello che posso, di certo non sono
uno che che sa tutto e se passa qualche risposta errata confido sempre che ci sia uno di voi che possa correggere chi l'ha detta...a prescindere che sia stata detta da un neofita oppure un esperto....il dibattito, il pensarla diversamente tra noi secondo me' e' il bello del forum...ma tutto senza astio....

Perche' sei stato cosi' duro nelle ultime parole? Si puo' anche non condividere le stesse cose...(e come ha sottolineato Simone, io spesse volte con te mi sono trovato d'accordo...) ma addirittura dire che se non la pensiamo allo stesso modo i "lidi vanno e vengono.." davvero mi fai rimanere male......dovresti saperlo che tu qui sei ben considerato da tutti ed in primis da me....

Questo e' un momento positivo per il Forum, mentre scrivo ci sono 36 contatti...e questo e' grazie al tuo contributo ed a quello di tutti gli altri che giornalmente vi partecipano....godiamocelo caro Giacomo!!!!!!
[b]


Ultima modifica di giancarlo il Mar 28 Ago 2012, 15:29 - modificato 1 volta.

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Messaggio  giancarlo Mar 28 Ago 2012, 15:18

Bonsaicaffe ha scritto:CONCIMAZIONE FOGLIARE
Estrapolazione di alcuni suggerimenti trovati in rete si ringrazia la CIFO spa Divisione Agricoltura.

Si è constatato che, sostanzialmente, tutte le piante sono in grado di avvalersi della concimazione fogliare, non solo attraverso l'apparato fogliare, ma anche mediante le altre parti verdi della pianta, come piccioli, meristemi, fiori, ed addirittura attraverso le lenticelle delle branche e del fusto.
E vero che gli organi più attivi per l'assorbimento dei nutrienti rimangono le foglie giovani e, in secondo luogo, le foglie vecchie, ma rimane il fatto che tutte le piante sono in grado di assorbire nutrienti per via fogliare, anche quelle con foglie protette da notevoli quantità di cera.
La modalità di assorbimento fogliare per la nutrizione delle piante avviene dalla superficie fogliare alla cellula epidermica e riguarda la cuticola, la parete cellulare e la membrana plasmatica.

Assorbimento fogliare - L'assorbimento fogliare avviene nel seguente modo:

a) penetrazione nella cuticola e nelle pareti cellulari tramite diffusione

b) assorbimento alla superficie della membrana plasmatica

c) trasporto attraverso la membrana ed entrata nel citoplasma

Come avviene l'assorbimento cuticolare - La cuticola protettiva delle foglie è formata da due strati, uno esterno e uno interno.
Questi due strati differiscono per la loro facilità nel permettere la penetrazione dell'acqua. Il lato più interno è più idrofilo mentre il lato più esterno è più idrofobo. L'acqua e le sostanze nutritive seguono dei percorsi preferenziali per attraversare la cuticola. In questo processo vengono coinvolti pori e canali transcuticolari, microfibrille di polisaccaridi o altre zone che oppongono una minore resistenza alla diffsione delle sostanze. La penetrazione degli elementi e delle diverse sostanze avviene per diffusione. Non tutte le sostanze sono assorbite in ugual modo. L'azoto ureico è più assorbibile di quello nitrico o ammoniacale.

Fattori che influenzano l'assorbimento -

L'assorbimento fogliare è regolato da luce, temperatura e umidità relativa.
La luce per esempio favorisce la formazione di cere che a loro volta limitano l'assorbimento (osservazione fatta su susino).
La temperatura elevata invece, durante la fase di accrescimento fogliare, favorisce l'assorbimento della soluzione nutritiva.
L'umidità relativa influisce sulla velocità di prosciugamento delle soluzioni date in concimazione fogliare. Questa velocità influisce in modi diversi sull'assimilabilità degli elementi. In particolare il calcio viene assorbito in maggiore quantità se l'evaporazione è veloce, mentre un'evaporazione lenta favorisce l'assorbimento di azoto ureico, rame e magnesio.
Anche la reazione della soluzione influenza l'assorbimento. Il pH infatti modifica la polarità delle sostanze che penetrano ed anche quella della cuticola. In generale un pH moderatamente basso della soluzione evita l'idrolisi alcalina dei prodotti miscelati e favorisce l'assorbimento degli elementi nutritivi .
L'impiego di tensioattivi migliora notevolmente la bagnatura delle foglie abbassando la tensione superficiale e aumentando l'area coperta dal concime fogliare.
L'efficacia di una concimazione fogliare è influenzata sia dalla velocità con cui gli elementi vengono assorbiti sia dalla loro conseguente mobilità a livello dei tessuti. L'assorbimento della soluzione fertilizzante per via fogliare inizia con ritmo piuttosto rapido ed è massimo nelle prime 2-3 ore dopo l'intervento .
Occorre infine sottolineare la favorevole interazione che si instaura fra assorbimento radicale e fogliare, che determina un più dinamico trofismo radicale. Ugualmente un'appropriata concimazione radicale si ripercuote a livello fogliare, con un maggiore e più efficiente funzionamento dell'apparato fogliare stesso.


ciao ragazzuoli..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407 Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407


Grazie!!!! caro Marcello!! Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 796643 Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 796643

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Messaggio  Gennaro Mer 29 Ago 2012, 09:25

Scusate l'assenza amici, ho avuto un pò da fare a casa in questo periodo. Non posso che ringraziare tutti gli interventi fatti, li ho letti tutti, apprezzando molto le note scentifiche al riguardo, ora comincio a capire un pò di più, ma volevo domandare se con l'osmosi si potrebbe usare l'acqua del mio rubinetto di casa, acqua molto calcarea ecco perchè per nebulizzare nel periodo estivo usavo l'h2o demi, a parte il timore per l'oidio è solo questo il motivo per cui nebulizzo con demineralizzata, facendo parte di quelle persone che pensano che nebulizzare in questi periodi le piantine non può che fargli bene, quindi attendo fiducioso risposte riguardanti l'osmosi ! Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 62979
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Messaggio  Filippo Mer 29 Ago 2012, 10:06

Certo che puoi ricavare l'acqua osmotica dal tuo rubinetto di casa, io lo faccio da anni con un piccolo impiantino e mi trovo bene...e anche la mia acqua dell'acquedotto è molto dura...
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Messaggio  aldo67 Mer 29 Ago 2012, 12:42

Amici alcune volte le vostre risposte mi destabilizano,ho sempre creduto che non eccedere con la nebulizazione risolveva il problema con il ragnetto rosso bahhhhhhh.............

grazie dei consigli comunque

a presto
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Messaggio  Gennaro Mer 29 Ago 2012, 21:06

Filippo ha scritto:Certo che puoi ricavare l'acqua osmotica dal tuo rubinetto di casa, io lo faccio da anni con un piccolo impiantino e mi trovo bene...e anche la mia acqua dell'acquedotto è molto dura...

perfetto grazie per la conferma e grazie per la risposta ciaooooo
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Messaggio  francobet Mer 29 Ago 2012, 21:32

giacomo58 ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Non capisco una cosa Franco ,seguendo quanto da te scritto mi sembra di capire che le foglie non assorbono acqua ,mi chiedo dunque come facciano ad esistere le concimazioni fogliari che come ben sai sono composte per tanta parte di acqua ....io di mio so che gli elementi nutritivi applicati in soluzione per via fogliare, pur avendo severe limitazioni a essere assorbiti a causa della protezione cuticolare esistente sulle superfici fogliari, riescono
ugualmente a entrare all’interno dei tessuti fogliari e a sopperire alle necessità fisiologiche delle piante. Questa
via nutrizionale alternativa e di supporto risulta particolarmente utile quando il normale assorbimento degli
elementi minerali da parte delle radici viene in qualche modo ostacolato o rallentato. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407

La prima considerazione da fare, per evitare di attribuire alla concimazione fogliare un ruolo eccessivo nella nutrizione delle piante e creare di conseguenza delle aspettative che potrebbero essere disattese, è che la radice è l’organo della pianta deputato all’asportazione di elementi della nutrizione dal suolo. Poiché in alcuni casi le condizioni del terreno sono tali da non garantire un’elevata efficienza delle radici nell’assorbimento dei macro e microelementi (pH estremi, elevate concentrazioni di calcare attivo, condizioni di asfissia radicale), la concimazione fogliare può fornire gli elementi della nutrizione alla pianta in maniera più efficiente rispetto ad una concimazione al terreno. Il meccanismo mediante il quale gli elementi nutritivi sono assorbiti dalle foglie è la penetrazione della cuticola prodotta dalle cellule dell’epidermide fogliare. Il passaggio degli ioni avviene per diffusione attraverso i pori cuticolari di diametro molto piccolo (1nm), pertanto il passaggio è favorito per le molecole di dimensioni limitate. Nonostante le cellule guardia degli stomi costituiscano un’altra via di penetrazione, preferenziale per molecole di maggiori dimensioni (per es. Fe-EDTA), si ritiene che questa via di assorbimento sia trascurabile rispetto a quella attraverso i pori cuticolari. Nell’olivo, la cuticola fogliare risulta molto spessa e con una struttura chimico-fisica complessa che rende estremamente bassa la penetrazione degli elementi nutritivi nelle cellule fogliari.
I principali fattori che influenzano l’assorbimento di elementi per via fogliare sono i seguenti: genetico, ambientale, stato nutrizionale della pianta, tecniche di somministrazioni degli elementi. Fra i fattori genetici rientrano le caratteristiche della composizione della cuticola, il suo spessore, la presenza di tricomi sulla foglia. Fra i fattori ambientali vanno annoverati l’umidità relativa dell’aria (maggiore è l’umidità relativa dell’aria, maggiore è la capacità di penetrazione della cuticola) e la luce solare (aumenta la permeabilità della cuticola). Lo stato nutrizionale complessivo della pianta risulta giocare un ruolo molto importante sull’efficienza della concimazione fogliare. Piante in uno stato nutrizionale deficitario di fosforo, mostrano un grado di assorbimento fogliare doppio rispetto a piante con un buono stato nutrizionale per il fosforo. Per quanto riguarda la tecnica di applicazione, è importante garantire la bagnatura delle foglie il più a lungo possibile poiché ciò consente una maggiore penetrazione dei soluti. Nonostante la concimazione fogliare sia caratterizzata da una maggiore efficienza nell’assorbimento degli elementi della nutrizione, è necessario ricordare che le concentrazioni delle soluzioni da distribuire alla chioma non possono essere molto elevate per evitare problemi di fitotossicità. Da sperimentazioni condotte su drupacee risulterebbe che non è possibile soddisfare, con ogni somministrazione, più del 5-6% delle richieste annuali di azoto e potassio. Pertanto, sarebbero necessari numerosi trattamenti fogliari per garantire il soddisfacimento delle esigenze delle colture, con dei costi non sostenibili e con dei rischi concreti di carenze a livello radicale.
Prove sperimentali di fertilizzazione dell’olivo, condotte mettendo a confronto concimazioni fogliari e somministrazioni al suolo di macroelementi, hanno dato luogo a risultati la cui interpretazione è piuttosto complessa e che non consentono un immediato trasferimento alla realtà pratica sotto forma di semplice consiglio di concimazione. In generale, le conclusioni cui sono giunti i ricercatori coinvolti nelle prove sperimentali consentono di affermare che la concimazione fogliare gioca un ruolo complementare alla concimazione al suolo, ma che non può sostituirla completamente sia per l’elevato numero di trattamenti necessari, sia a causa della scarsa mobilità, dalle foglie agli altri organi della pianta, di alcuni elementi nutritivi. A titolo puramente indicativo, per quanto riguarda l’azoto, la concimazione fogliare potrebbe essere realizzata con una soluzione al 2% di urea (2L/albero) ripetuta durante quattro fasi fenologiche differenti: prima della fioritura, dopo l’allegagione, all’indurimento del nocciolo ed alla fine dell’estate prima dell’invaiatura. Per gli altri macroelementi, le dosi dipendono dai formulati utilizzati, mentre le epoche di distribuzione seguono lo stesso criterio, a meno che non sia altrimenti specificato. Per quanto riguarda i microelementi, la concimazione fogliare è consigliata qualora si verifichino carenze transitorie oppure in periodi di forte utilizzo degli elementi nutritivi. E’ tipico il caso del boro, la cui applicazione in prossimità della fioritura ha dimostrato di aumentare significativamente l’allegagione.
In conclusione, la concimazione fogliare non deve essere considerata in alternativa alla concimazione al suolo, ma come utile tecnica per superare delle carenze nutrizionali occasionali e per ridurre al minimo la dispersione ambientale degli elementi della nutrizione.

fonte: un forum di agraria
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Messaggio  francobet Gio 30 Ago 2012, 19:31

giacomo58 ha scritto:
giancarlo ha scritto:
aldo67 ha scritto:
Simone ha scritto:
francobet ha scritto:non si nebulizza.
l'acqua sulle foglie, a parte lo stress termico del caldo-freddo ( anche se lo fai alla sera ), fa chiudere gli stomi fogliari, che sono quelli che fanno uscire acqua ( traspirazione) ma non la fanno entrare, perchè non è la loro funzione.
quando gli stomi si chiudono, la pianta va in stasi momentanea, per quanto dicevo prima, per poi riprendere, se non ha più acqua fogliare, dopo 15-20 min.
detto questo, l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici.

Franco, cosa ne pensi delle nebulizzazioni delle conifere per creare un microclima umido avverso al ragnetto rosso?

benvenuto

ciao,io più nebulizzo più propagano acari e ragnetto rosso


Ehhh no Aldo.... pala in testa sorridi E' noto e risaputo.....il ragnetto rosso odia l'umidita' e l'unico modo per non farlo propagare ulteriormente e' tenere le piante piu' umide possibile....lui odia l'umidita', scappa via subito... sorridi

GIAN.....Aldo come ben sai e un neofita ....quindi LUI con certe risposte e più che perdonabile sviolinata ok altro che pala in testa ,Aldo voleva dire che nebulizzando la chioma vede più ragnatele e quindi pensa che ci siano anche più ragnetti mah Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947 ....ragassuoli...non capisco una cosa ...sbaglia un neofita.... e lo si corregge anche con pala in testa : ... altre risposte invece..... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 2555383922 secondo voi vanno bene?
Se non la pensate come me non c'e problema ,i lidi vanno e vengono,e a fine estate chiudono. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 598636


sai oggi mentre ero a pescare ( che avevo tempo..) ho ripensato a questa risposta: era riferita a me e alla mia risposta??
non voglio assolutamente fare polemiche a "casa di altri " ( poi un amico come Gianki..) però se hai qualcosa che non ti sconquinfera sulle mie risposte, puoi dirmelo apertamente, come poi tutti, perchè non ho assolutamente pretesa che ciò che dico sia oro colato..anzi!!!
sono una persona apertissima a qualsiasi tipo cdi dialogo, purchè, ovviamente, sensato e costruttivo.
se vuoi approfondire il discorso dell'irrigazione, se è quello a cui ti riferivi, sono disposto ad aprire un post per discuterne tutti insieme. Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947 Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947
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Messaggio  Ospite Ven 31 Ago 2012, 05:44

Bella risposta Franco,un po tardiva ,ma da me gradita in quanto azzeccata Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947 ,devo dirti come la vedo ,non mi piace la tua frase che dice: l'acqua viene assorbita SOLO dalle radici, mi pare di avertelo fatto notare rispondentodi con domanda e citandoti , aggiungo che quel SOLO per me non ci sta bene Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 218400 ,io avrei messo al posto di SOLO principalmente.... comunque sia ti riformulo la domanda ma per favore dammi una risposta tu semplice... semplice... ,se l'acqua viene assorbita solo dalle radici che senso hanno le concimazioni fogliari? Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407



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Messaggio  giancarlo Ven 31 Ago 2012, 11:11

Sono favorevole all'apertura di un post riguardante questo argomento....sarebbe interessante che ognuno di noi porti la propria esperienza, che sicuramente andra' in contrasto con l'esperienza di altri.....ma alla fine portera' ad avere un quadro preciso e completo che aiuterà molti utenti.....

Ho anche molto apprezzato che sia Franco che Giacomo, abbiano evitato di polemizzare come spesso accade un po' in tutti i forum e che e' una cosa normale ma che a me non piace molto ci si puo' confrontare anche discutendo come amici al bar, senza trascendere........ Il confronto, lo scambiarsi idee ed opinioni, discutere tutti insieme un argomento, e' una forma molto civile da adottare nei Forum....aspetto il post se ti va'.... Franco... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 272947

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Messaggio  francobet Ven 31 Ago 2012, 13:31

certo Gianki, pesco tutte le info poi apro un post
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Messaggio  Bonsaicaffe Ven 31 Ago 2012, 13:36

Concordo con il Buon Giancarlo ........quanto scritto sopra ...

il primo passo è stato fatto da tutti Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 796643

il confronto costruttivo è sempre vincente ... e poi c'è sempre da imparare qlc.

ciao ragazzuoi... Acqua demineralizzata o no??? - Pagina 2 64407
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Messaggio  francobet Lun 03 Set 2012, 11:52

a casa mi è saltata la linea telefonica...
appena la Telecom si deciderà a venire a vedere cosa succede, potrò fare il post, in quanto i dati li ho sul computer a casa, poi qui sono al lavoro.....
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Messaggio  giancarlo Lun 03 Set 2012, 15:45

Non c'e' nessuna fretta Franco..... benvenuto

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