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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 01:34

Salve oggi ho acquistato da un noto grossista del nordest italia un simpatico Itoigawa..non ho nessun ginepro in mio possesso cosi,da molto cercavo di comprarne uno,e visto che doveva esser abbasta carino ho cercato questa varieta'..non so cosa come devo trattarlo non so da dove iniziare,ma una cosa la so..
Ascoltero' ogni vostro suggerimento...questa pianta non dovra' esser palestra Smile..nel senso non posso fare errori di cui mi devo pentire :D
Voglio che esca qualcosa di serio..un bel shonin ma serio Smile

quindi per prima cosa vi chiedo...
1-rinvaso quando farlo(so che ce da fare non sono cosi scemo Razz )
2-il vaso va bene?metto in ciotola?
3-tipo di terreno da utilizzare?io ho akadama pomice e chabasai e agriperlite.
4-quando e dove tagliare?
5-inizio concimazione?
6-Normale il colore un po gialloniolo in questo periodo?
7-Dove la tengo in serra oppure fuori alle intemperie?al vivaio era fuori come tutte le altre piante (Sbav Sbav :Q_ )
8-intanto eseguo una pulizia del tronco e del terreno eliminando muschi licheni e renne? :D
9-ci sono aghi che si eliminano come nei pini qui?
10-per ora non ho altro da chiedere...


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Messaggio  davide Gio 29 Dic 2011, 08:05

matteo ha scritto:Salve oggi ho acquistato da un noto grossista del nordest italia un simpatico Itoigawa..non ho nessun ginepro in mio possesso cosi,da molto cercavo di comprarne uno,e visto che doveva esser abbasta carino ho cercato questa varieta'..non so cosa come devo trattarlo non so da dove iniziare,ma una cosa la so..
Ascoltero' ogni vostro suggerimento...questa pianta non dovra' esser palestra Smile..nel senso non posso fare errori di cui mi devo pentire :D
Voglio che esca qualcosa di serio..un bel shonin ma serio Smile

quindi per prima cosa vi chiedo...
1-rinvaso quando farlo(so che ce da fare non sono cosi scemo Razz )

attendi a marzo

2-il vaso va bene?metto in ciotola?

il vaso va bene anche quello che ha

3-tipo di terreno da utilizzare?io ho akadama pomice e chabasai e agriperlite.

pomice come strato drenante e akadama

4-quando e dove tagliare?

per tagliare puoi tagliare anche ora , il dove bisognerebbe avere la pianta davanti e capire il da farsi , comunque ora puoi pulire la vegetazione eliminando tutte le squame vecchie e ascellari .

5-inizio concimazione?

no ora no , le piante sono ferme e inizia a concimare 20/30 gorni dopo il rinvaso

6-Normale il colore un po gialloniolo in questo periodo?

è normale , in giappone molti ginepri in questo periodo diventano completamente marroni sembrando secchi , quindi stai pure tranquillo .

7-Dove la tengo in serra oppure fuori alle intemperie?al vivaio era fuori come tutte le altre piante (Sbav Sbav :Q_ )

la tieni dove la teneva il vivaista , quindi se lo aveva in serra fredda allora in serra , se era fuori allora lo tieni fuori .

8-intanto eseguo una pulizia del tronco e del terreno eliminando muschi licheni e renne? :D

verto è una cosa da fare assolutamente .

9-ci sono aghi che si eliminano come nei pini qui?

il ginepro non fa aghi ma le squame e devi eliminare quelli vecchie cioè quelle pendule e in dietro silla ramificazione

10-per ora non ho altro da chiedere...


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Messaggio  Bonsaicaffe Gio 29 Dic 2011, 08:48

segui i consigli di Davide , ottimo. sorridi

fai subito una buona pulizia generale

e poi alcune foto in dettaglio del tronco e primari per vedere meglio cosa fare .

ciao benvenuto
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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 08:54

ok visto che sono in ferie mi ci metto all'opera subito.. Smile mi armo di spazzolino e pazienza Smile
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Messaggio  giancarlo Gio 29 Dic 2011, 09:49

Bella piantina Matteo...non mi dilungo oltre perche' ti hanno gia' dato ottime spiegazioni.... Il mio Primo Ito 64407

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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 13:08

aggiornamento: Pulizia piede,
eliminato rami ascellari...
Mi sono fermato qui...per ora..ma se mi dite che posso procedere con la regola della biforcazione magari elimino qualche ramo dove anziche' dividersi in due si divide in 3 o piu rametti...in quel caso avessi la vostra approvazione,quali rami salvare?i piu grossi? se si biforca(esempio) in 3 rami elimino il piu' piccolo?

Ecco Alcune foto,per rendere l'idea migliore a voi,ho girato un piccolo video in HD spero di non avervi confuso ulteriormente..Ma ho pensato che un video forse vi aiutava di piu' a capire la pianta..nel frattempo ecco le foto,sto ancora in upload su youtube..

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Messaggio  Bonsaicaffe Gio 29 Dic 2011, 14:38

Matteo non è facile dire cosa eliminare e cosa no, dalle immagini anche se belle , non si riesce a vedere perfettamente come agire , questa è una piantuzza da avere tra le mani per poterti aiutare in questa fase......

il piede di partenza è significativo per dare credibilita' al tutto, il primo ramo deve avere un carattere forte , i superiori piu' sinuosi per riconfigurare la chioma arrotondata ...........

sicuramente ci sara da fare un shari per completare il disegno e ammorbidire il pezzo superiore dove rigonfia il tronco ,che poi verra assottigliato con delle frese.

come vedi ci sono tante info da amalgamare prima di intervenire ......




Cmq , serve immagini dettagliate dell'intera pianta : foto1

1 foto del piede
2 foto del fronte
3 dettaglio rami sup
4 vista dai laterali sx e dx
5 retro
6 dall' alto.

vediemo se ne esce qlc ... incrocio dita

ciao Il mio Primo Ito 64407
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Messaggio  davide Gio 29 Dic 2011, 14:43

Quoto Marcello , e ti consiglio se cerchi un buon risultato , di andare da una persona con più esperienza oppure in un club , altrimenti da solo non ci riuscirai mai .
Troppo difficile virtualmente
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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 15:40

conoscerei una persona,ma vorrai di certo dei soldi in cambio..vabbe provero' a buttargliela' giu'..
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Messaggio  Bonsaicaffe Gio 29 Dic 2011, 15:46

comincia nel fare una telefonata e vedrai che tutto si risolve in una mattinata ...


ciao.
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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 15:54

gli ho mandato una mail ora,speriamo bene Smile nel frattempo ecco il video anche se non so quanto sia utile a sto punto...



Ultima modifica di matteo il Gio 29 Dic 2011, 16:38 - modificato 1 volta.
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Messaggio  giancarlo Gio 29 Dic 2011, 16:23

Quoto tutti gli altri Matteo, hai preso un'ottima piantina ma da solo, con le poche conoscenze che hai della materia non ce la puoi fare...e fare sbagli qui sarebbe un peccato....piuttosto aspetta l'occasione giusta e non avere fretta....

Tra l'altro l'indirizo non e' funzionante...devi andare nel filmato di youtube e copiare la riga su in alto.....l'URL

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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 16:39

strano io riuscivo a vederlo,ora ho risistemato...si ok la fretta è brutta consigliera,ma il periodo giusto per i ginepri non è questo?intendo per piegare i rami..quindi se riesco domani faccio un salto al vivaio tanto cmq devo andarci mi sta finendo la pomice.
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Messaggio  giancarlo Gio 29 Dic 2011, 16:51

matteo ha scritto:strano io riuscivo a vederlo,ora ho risistemato...si ok la fretta è brutta consigliera,ma il periodo giusto per i ginepri non è questo?intendo per piegare i rami..quindi se riesco domani faccio un salto al vivaio tanto cmq devo andarci mi sta finendo la pomice.

OK si, l'ho visto...certo che hai indugiato a distanza ravvicinata e poi ravvicinatissima e mai una panoramica di tutta la pianta....ma va bene..tutto questo e' ininfluente....

Per quello che ho visto, il terreno non mi sembra gran che sofficie..anzi pare molto compatto e quindi immagino che le radici siano molto compresse...io farei un rinvaso a primavera con un bel terreno drenante e giu' di coltivazione per tutto l'anno...la prossima primavera con l'aiuto di qualcuno imposti la pianta....

Almeno questo e' quello che farei io.... Il mio Primo Ito 64407

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Messaggio  Matteo Gio 29 Dic 2011, 18:45

devo proprio dire che la tua soluzione/ideaa mi garba,prendo un esempio,l'anno scorso avevo comprato un deshojo e non sapendo come impostarlo ho fatto proprio come hai detto tu ora,rinvaso terreno drenante e giu di coltivazione,durante il periodo di vegetazione ho studiato la pianta quindi ora so come agire:)
certo qui è tutta un'altra storia,ma gia sapere cosa devo fare è cosa buona e giusta!
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Messaggio  miciob Lun 02 Gen 2012, 13:10

Non spararmi Smile dico la mia....

io farei tutta la pianta sul primo ramo e ti spiego anche il perche' Smile
La pianta ha il movimento a cavatappi e dopo quei giri parte con 2 rami..... uno rimane vicino anche se e' il piu' piccolo e l'altro divenuto apicale spara in alto.
Quello sparato in alto ti fara' perdere molta compattezza e lo farei diventare un ten-jin.

Premetto che e' molto difficile aiutare solo con foto

Ciauz

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Messaggio  Matteo Lun 02 Gen 2012, 13:52

prendero' in considerazione l'idea..
attualmente mi sono messo daccordo con una persona che è nel campo dei bonsai da moltissimi anni, quindi andro' da lui tra un mesetto per l'eliminazione di rami non necessari...non credo' sara' una prima impostazione ma almeno,mi terro buoni solo i rami per eseguire nell'inverno 2012 la sua prima vera impostazione...quindi stagione 2012 tanta pappa...
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Messaggio  orsoferito Lun 02 Gen 2012, 16:16

Di consigli ne hai già avuti, quindi mi astengo perchè non saprei cosa dirti ancora.
Ti ricordo, invece, di non buttare i rami tagliati, ma fai talee.
Se fatte nel periodo giusto e con tecniche appropriate la percentuale di successo è molto alta.

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Messaggio  Matteo Lun 02 Gen 2012, 16:19

orsoferito qualè il periodo giusto per le talee di ito?
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Messaggio  orsoferito Lun 02 Gen 2012, 16:25

Primavera..........................

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Messaggio  miciob Gio 05 Gen 2012, 15:28

Tutto l'anno si possono fare le talee logicamente con le giuste precauzioni.

La maggiornaza delle mie vengono fatte in ottobre.... il ginepro (ito sargenti kishu ..) radica facilemnte diciamo un buon 90%, l'importante e' capire la tecnica e fare attenzione all'umidita, al taglio, al substrato, alla luce,....

Ciauzzzzzzzzzzz


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Messaggio  Ospite Gio 05 Gen 2012, 16:41

ciao matt....ho provato a fare un virtual con la tua piantuzza non è un gran che come virtual ma e giusto una possibile idea per farti vedere cosa ho visto da una delle tue foto...se non sbaglio l'ho a suggerito anche micio.....

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andrebbe movimentato il tutto per seguire il movimento di partenza......spero di averti dato una idea... ciao alla prossima.... Il mio Primo Ito 62979

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Messaggio  Matteo Ven 06 Gen 2012, 01:01

molto incerta la mia visione ma appena iniziero' i lavori (assistiti da un bonsaista veterano)..vedro' cosa cavarne..

cmq pensavo piu' o meno cosi...
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Messaggio  Ospite Ven 06 Gen 2012, 09:43

matteo ha scritto:molto incerta la mia visione ma appena iniziero' i lavori (assistiti da un bonsaista veterano)..vedro' cosa cavarne..

cmq pensavo piu' o meno cosi...
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si cosi dovrebbe uscire carino....ma hai pensato come risolvere a questo??? Il mio Primo Ito 229988

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Messaggio  Ospite Ven 06 Gen 2012, 10:13

è questo quello che volevi fare??? giusto???


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cosi la tua idea mi piace......dovrai vedere come correggere o nascondere quel difetto di ingrossamento... Il mio Primo Ito 272947 ciao alla prossima

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