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Messaggio  TeoB Lun 15 Ott 2012, 07:34

Salve a tutti.

Piccola premessa: ho fatto una cazzata. Un mese fa ho letto da qualche parte che la thuja sopporta bene le potature durante tutto l'anno. Allora ho comprato una thuja occidentalis di 40cm e l'ho potata massivamente, poi ho messo il filo e ho cercato di piegarla impostandola a cascata. Speriamo che non muoia, altrimenti mi serva di lezione.

Detto questo ho un piccolo problema: quasi tutti i bonsai a cascata sono fatti in questo modo.

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Il tronco è piegato alla base, quasi a livello del piede. Come si fa a piegare in quel punto? Bisogna fare un rinvaso e mettere la pianta leggermente sdraiata? Ovviamente quando ho provato a piegare con il filo la mia thuja ho ottenuto un bruttissimo effetto ad U rovesciata...

Grazie anticipate a chi ha voglia di darmi una mano.

TeoB
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Messaggio  kordonbleu Lun 15 Ott 2012, 10:28

se ci fai vedere il tuo lavoro foto1 , magari riusciamo a capire bene il problema, poi ci sarà qualcuno bravo che ti guiderà Impostazione a cascata 272947
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Messaggio  TeoB Lun 15 Ott 2012, 10:38

Ok cerco di fare una foto appena posso per soddisfare la vostra curiosità :D

Ma il problema è semplicemente come piegare un alberello a livello del piede.

TeoB
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Messaggio  gimmino Lun 15 Ott 2012, 14:20

TeoB ha scritto:Ok cerco di fare una foto appena posso per soddisfare la vostra curiosità :D

Ma il problema è semplicemente come piegare un alberello a livello del piede.

Ciao TeoB, prima di tutto dovrai imparare a intervenire gradualmente sulle piante, eviteresti che queste ti salutino...
Poi, ogni intervento va preparato e non in tutte le stagioni dell'anno è conveniente farlo...
Terza cosa, piegare non è così semplice come sembra, rischi di fare danni irreparabili...
Posta alcune foto e vediamo, in questo forum ci sono tanti bravi bonsaisti che ti possono consiglire nella maniera migliore... ciao Gimmi

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Impostazione a cascata Empty Re: Impostazione a cascata

Messaggio  TeoB Lun 15 Ott 2012, 14:26

La metteró, non dubitate.

Ma sai perchè ho fatto quella cazzata? Perchè agli inizi inizi ero capitato su un sito e c'era scritta una roba del genere:

"Per fare un bonsai dovete:
- prendere una pianta
- tagliare i rami che non servono
- tagliare le radici e metterla in un vaso piccolo
- piegarla col filo"

Da come era scritto sembrava si potesse fare tutte queste cose insieme, in qualsiasi periodo.
Quindi ho preso una thuja e ho seguito alla lettera tutto :D

Poi ho iniziato ad informarmi meglio, e pian piano ho capito di aver fatto parecchi errori che vanno dal filo alla potatura. Fortunatamente non ho reinvasato perchè non avevo un vaso.

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Messaggio  kordonbleu Lun 15 Ott 2012, 15:03

be nessuno qui ti consiglierebbe di fare tutte quelle cose insieme, già un qualsiasi step crea stress alla pianta figurarsi tutti insieme è già tanto che abbia resistito
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Messaggio  francobet Lun 15 Ott 2012, 20:04

già..
almeno si deve sempre fare tesoro degli errori, per evitare di ripeterli.

tutti qui non sono vergini a cazzate... pala in testa
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Messaggio  TonyZ Mar 16 Ott 2012, 07:31

il mio Maestro dice sempre ...assolutamente no al " manico d'ombrello "..ehehhh!!!!

Sicuramente se l'inclinazione della pianta sara' cambiata,inclinando maggiormente verso la direzione della cascata, l'effetto della U sara' meno marcato.

Ovviamente se la pianta fosse stata piu' piccola,quindi con un diametro minore del tronco,la piega sarebbe stata diversa.
Dai!!!!...che vediamo qualche foto. sorridi

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Messaggio  TeoB Mar 16 Ott 2012, 07:40

Sí ho fatto ieri qualche foto sfruttando un po' di sole, ma poi non ho avuto tempo di scaricarle sul pc. Spero stasera.

Effettivamente ho tirato fuori un manico d'ombrello, ma sono sempre piú convinto che al primo rinvaso (sperando che la pianta ci arrivi a questo punto :D ) dovró sdraiare la pianta un pochino per evitare che la piegatura risulti cosí accentuata.

Spero di aver tempo stasera. Ciao a tutti.

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Messaggio  TeoB Mer 17 Ott 2012, 19:57

Scusate il ritardo. Ecco le foto:



Immagine rimossa dall'amministratore....le foto vanno messe come spiegato in tutte le sezioni.....(per questa volta faccio io.....ma le prossime devono essere messe come disposto nelle sezioni....altrimenti verranno cancellati i link esterni....



[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]



Ecco gli errori che penso di aver fatto:

- impostazione con potatura massiccia a inizio settembre
- filo usato recuperato da una matassa che avevo qua. Una fatica boia per avvolgerlo
- piegatura a manico d'ombrello (ma come detto probabilmente risolvo qualcosa al primo rinvaso)
- il filo sul tronco verticale l'ho messo per dargli una leggera inclinazione, ma è inutile e la piega non mi convince, probabilmente alla prima occasione leveró quel tronco

Sicuramente ci saranno altri errori quindi...a voi!
Altri consigli sono ovviamente ben accetti, grazie anticipate.

PS: deh...Franco riconoscerà i thuja sullo sfondo benvenuto

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Messaggio  giancarlo Mer 17 Ott 2012, 20:14

TeoB ha scritto:Scusate il ritardo. Ecco le foto:



Immagine rimossa dall'amministratore....le foto vanno messe come spiegato in tutte le sezioni.....(per questa volta faccio io.....ma le prossime devono essere messe come disposto nelle sezioni....altrimenti verranno cancellati i link esterni....



[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]



Ecco gli errori che penso di aver fatto:

- impostazione con potatura massiccia a inizio settembre
- filo usato recuperato da una matassa che avevo qua. Una fatica boia per avvolgerlo
- piegatura a manico d'ombrello (ma come detto probabilmente risolvo qualcosa al primo rinvaso)
- il filo sul tronco verticale l'ho messo per dargli una leggera inclinazione, ma è inutile e la piega non mi convince, probabilmente alla prima occasione leveró quel tronco

Sicuramente ci saranno altri errori quindi...a voi!
Altri consigli sono ovviamente ben accetti, grazie anticipate.

PS: deh...Franco riconoscerà i thuja sullo sfondo benvenuto

Allora Teo, purtroppo non si possono improvvisare le cose con i bonsai...un buon filo di rame cotto o al massimo (ma non e' la soluzione ottimale) un filo di alluminio sono indispensabili...altri fili non vanno bene.......

Tutti gli errori che hai riconosciuto detto sono davvero ERRORI...E INOLTRE LA PIANTA VA MOSSA altrimenti sara' un paletto senza significato....

Detto cio' tutti le prime volte hanno sbagliato...pero' voi avete la fortuna di poter vedere i lavori degli altri e trarne il giusto vantaggio...meglio documentarsi bene prima e partire con piantine commerciali come olmetti, cotoneaster, o piccoli aceri.....Impostare una pianta essendo a digiuno dei procedimenti da adottare non e' possibile se non sbagliano....

Inoltre questi lavori dsove vengono chiesti consigli vanno postati nella sezione "Consigli mediante fotografia", ed e' li che sara' posta adesso..... Impostazione a cascata 64407
giancarlo
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Messaggio  TeoB Gio 18 Ott 2012, 05:12

Grazie Giancarlo, e scusa per le immagini (sono abituato a mettere link esterni per non rubare spazio al database, so quanto costa, ma capisco il problema delle immagini che di colpo spariscono perchè l'host le rimuove).

A dire il vero non volevo nemmeno postarle, quando ho aperto il tread la domanda era diversa, ma già che ci siamo....cosa devo fare ora di quella pianta? Levo il filo a questo punto o lo lascio? Come si fa a piegare una pianta alla base per impostarla a cascata?

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Messaggio  kordonbleu Gio 18 Ott 2012, 19:34

tony ti aveva sconsigliato il manico d'ombrello..
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Messaggio  giancarlo Gio 18 Ott 2012, 19:56

TeoB ha scritto:Grazie Giancarlo, e scusa per le immagini (sono abituato a mettere link esterni per non rubare spazio al database, so quanto costa, ma capisco il problema delle immagini che di colpo spariscono perchè l'host le rimuove).

A dire il vero non volevo nemmeno postarle, quando ho aperto il tread la domanda era diversa, ma già che ci siamo....cosa devo fare ora di quella pianta? Levo il filo a questo punto o lo lascio? Come si fa a piegare una pianta alla base per impostarla a cascata?


Figurati Teo, i motivi sono quelli che hai detto tu....con i link esterni si corre il rischio di rimanere con i post senza foto...una cosa cosi' e' gia' successa con i filmati che avevo linkato in rete....ecco perche' questa e' una cosa tassativa...ti ringrazio per la comprensione...

Il filo toglilo perche' non lavora come si deve...e purtroppo non e' messo bene....evita anche il cosidetto manico d'ombrello...perche' e' brutto da vedere...

Per piegare fino ad abbassarlo per una cascata, non e' facile da spiegare e bisognerebbe vedere qualcuno per capire bene..altrimenti sentirai un sonoro crack!!! Inoltre ci vuole un filo di rame molto grande altrimenti non si riesce e prima di questo bisogna applicare la rafia....tutti lavori da fare dopo aver acquisito una certa esperienza oppure essendo vicino ad un altro capace di fare queste cose..... benvenuto

giancarlo
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Messaggio  TeoB Ven 19 Ott 2012, 11:56

kordonbleu ha scritto:tony ti aveva sconsigliato il manico d'ombrello..

Lo so, ma, forse non è arrivata l'informazione, il filo l'ho messo un mese fa.

@Giancarlo, grazie mille, ho già visto qualcosa sulla rafiatura, come dici tu non me la sento per ora :D
Corro a togliere il filo, visto che è un po' sofferente come mi comporto questo inverno? Servirà a qualcosa proteggere con TNT? Non ho una serra fredda.

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Messaggio  giancarlo Ven 19 Ott 2012, 16:35

TeoB ha scritto:
kordonbleu ha scritto:tony ti aveva sconsigliato il manico d'ombrello..

Lo so, ma, forse non è arrivata l'informazione, il filo l'ho messo un mese fa.

@Giancarlo, grazie mille, ho già visto qualcosa sulla rafiatura, come dici tu non me la sento per ora :D
Corro a togliere il filo, visto che è un po' sofferente come mi comporto questo inverno? Servirà a qualcosa proteggere con TNT? Non ho una serra fredda.


Ciao Teo, di sicuro il telo TNT puo' essere una buona protezione..anche se una serra fredda sarebbe stato meglio....altro non puoi fare se non incrociare le dita... benvenuto
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Messaggio  TeoB Ven 19 Ott 2012, 19:03

Grazie ancora, e alla prossima Wink

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