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Messaggio  alè_bonsai il Lun 11 Mar 2019, 08:51

Ciao a tutti,
qualche giorno fa girando su youtube mi sono imbattuto in un bel video dove veniva illustrata una delle tante tecnica di fusione di piante (nel video veniva fatta con piante di melograno).
Non metto il link del video perchè non so se sì può.....chiedo ai moderatori il permesso di inserirlo.

Il video mi è piaciuto così tanto che ho voluto provare su 12 piantine di cotoneaster nate da seme la scorsa primavera.

Prima:
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Dopo:
Fusione cotoneaster dammeri Img_2041

La procedura davanti ad un monitor sembrava molto semplice, ma applicarla non è stato per nulla facile, soprattutto per me che non ho molta esperienza.
Infatti come si vede che le proporzioni e la disposizione dei rami non è perfetta....insomma per essere la prima volta sono abbastanza soddisfatto, ma si può migliorare.

Qualcuno del forum ha mai provato questa tecnica?


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Messaggio  Nicola80 il Lun 11 Mar 2019, 10:31

Ciao, l'unico dubbio che ho è che hai utilizzato le singole piantine come futura ramificazione, mentre se le utilizzi interamente come prosecuzione del tronco potresti lasciarle sfogare senza preoccuparti della futura ramificazione che valuterai in uno step successivo... Inevitabilmente dovrai comunque ripartire da zero con la ramificazione per avere le giuste proporzioni.
Sto sperimentando anch'io e al momento non ho le idee chiare sia sulla procedura migliore che sull'evoluzione. Una ipotesi di lavoro potrebbe essere questa:
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Messaggio  alè_bonsai il Lun 11 Mar 2019, 10:47

Nicola80 ha scritto:Inevitabilmente dovrai comunque ripartire da zero con la ramificazione per avere le giuste proporzioni.

Non sono molto sicuro su questa tua affermazione, ma potrei sbagliarmi.

Questa fusione è fatta proprio per evitare di ripartire da zero....praticamente le 12 piantine sono unite tra loro per i primi cm, poi dalla fusione si escludono quelle che andranno a formare il primo ramo e così via.....non so se ho reso l'idea.

Comunque solo il tempo mi darà una risposta.

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Messaggio  Nicola80 il Lun 11 Mar 2019, 10:54

alè_bonsai ha scritto:
Nicola80 ha scritto:Inevitabilmente dovrai comunque ripartire da zero con la ramificazione per avere le giuste proporzioni.

Non sono molto sicuro su questa tua affermazione, ma potrei sbagliarmi.

Questa fusione è fatta proprio per evitare di ripartire da zero....praticamente le 12 piantine sono unite tra loro per i primi cm, poi dalla fusione si escludono quelle che andranno a formare il primo ramo e così via.....non so se ho reso l'idea.

Comunque solo il tempo mi darà una risposta.

Il mio dubbio deriva dal fatto che dovrai contenere la vigoria delle singole piantine che andranno a formare i singoli rami, a scapito dell'ingrossamento delle stesse alla base... In pratica sarebbe come sfruttarle solo parzialmente... spero di essermi spiegato, ma ripeto al momento sono solo ipotesi senza aver portato a termine nessuna sperimentazione... Buon lavoro, seguirò gli aggiornamenti Fusione cotoneaster dammeri 796643
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Messaggio  alè_bonsai il Lun 11 Mar 2019, 12:46

Sì, ora ho capito cosa intendi.
In effetti con questa tecnica l'obiettivo è "costruire" piante di dimensione più contenuta....

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Messaggio  alè_bonsai il Mer 09 Ott 2019, 06:35

Vi aggiorno su questo mio esperimento.
Durante la stagione vegetativa la pianta ha risposto egregiamente sviluppando cacciate anche abbastanza lunghe....questa è la situazione ad oggi:

Fusione cotoneaster dammeri Img_2076


Mi sono accorto che questo cotoneaster è molto vulnerabile ad afidi di vario genere e dalla tarda primavera ho dovuto combattere anche con la tingide. Ho fatto diversi trattamenti, prima con insetticida specifico a base di piretro naturale (che uccideva istantaneamente gli intrusi) e dopo, visto il loro ritorno con insetticida sistemico Confidor.
Non sono sicuro di aver eliminato il problema, anche se afidi e tingide non ne vedo più.
Questo lo stato attuale delle foglie rovinate....

Fusione cotoneaster dammeri Img_2078
Fusione cotoneaster dammeri Img_2077


Vi chiedo, conoscete prodotti migliori per ridurre la presenza di questi parassiti?

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Messaggio  Nicola80 il Mer 09 Ott 2019, 09:43

Ciao, io controllerei se adesso ci fosse il ragnetto rosso, probabile che si sia insediato in seguito alla debilitazione della pianta già attaccata in primavera... comunque per quest'anno non mi preoccuperei più di tanto...
Piuttosto sarà già fuso il tronco?? Il mio acero in una stagione ha già fatto il suo dovere... io ho usato nastro ed era fasciato molto stretto
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Messaggio  alè_bonsai il Mer 09 Ott 2019, 09:49

Nicola80 ha scritto:Ciao, io controllerei se adesso ci fosse il ragnetto rosso, probabile che si sia insediato in seguito alla debilitazione della pianta già attaccata in primavera... comunque per quest'anno non mi preoccuperei più di tanto...
In che senso? Anche ci fosse il ragnetto non vado di insetticida?

Piuttosto sarà già fuso il tronco?? Il mio acero in una stagione ha già fatto il suo dovere... io ho usato nastro ed era fasciato molto stretto
Non ho ancora controllato.

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Messaggio  Nicola80 il Mer 09 Ott 2019, 10:00

alè_bonsai ha scritto:
Nicola80 ha scritto:Ciao, io controllerei se adesso ci fosse il ragnetto rosso, probabile che si sia insediato in seguito alla debilitazione della pianta già attaccata in primavera... comunque per quest'anno non mi preoccuperei più di tanto...
In che senso? Anche ci fosse il ragnetto non vado di insetticida?

Piuttosto sarà già fuso il tronco?? Il mio acero in una stagione ha già fatto il suo dovere... io ho usato nastro ed era fasciato molto stretto
Non ho ancora controllato.

Hai già fatto molti trattamenti, servirebbe un acaricida (se ci fosse davvero il ragnetto). Io (solo una mia modestissima idea) non farei nulla fino alla fine dell'inverno quando darei olio minerale per uccidere le possibili uova. Io adesso non stresserei la pianta già debilitata, poi afidi e acari non dovrebbero più trovare le condizioni favorevoli per una loro espansione .. ma aspetta ovviamente altri pareri.
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Messaggio  alè_bonsai il Mer 09 Ott 2019, 10:22

Giusto, volevo dire acaricida..... Fusione cotoneaster dammeri 10910

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Messaggio  Simo. il Mer 09 Ott 2019, 22:09

Ciao Alessio, sai che a me pare più un problema di carattere radicale?!

Mi pare di scorgere del concime... se così fosse comincerei con l'eliminare quello, a prescindere dal problema.

Poi curerei maggiormente le irrigazioni che in questo periodo si fanno più complesse.

Per scrupolo, se la pianta si svasa facilmente, potresti fare un controllo visivo/olfattivo del pane...
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Messaggio  Simo. il Mer 09 Ott 2019, 22:21

Ma il filo incide? Perché se così fosse andrebbe sostituito, magari avvolgendolo nel senso opposto
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Messaggio  alè_bonsai il Gio 10 Ott 2019, 06:18

Sul problema radicale proprio non ci avevo pensato...seguirò i tuoi consigli.

Avevo già in programma di togliere filo e rafia....spero di riuscire questo week-end.

Grazie!!!

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Messaggio  alè_bonsai il Lun 14 Ott 2019, 08:56

Ho ispezionato il pane radicale e a mio avviso è tutto regolare sia dal punto di vista visivo che olfattivo.....inoltre non ho scorto animaletti in movimento e anche rifacendo la prova del foglio bianco non ho trovato presenza di ragnetto rosso.......spero di aver risolto, almeno per ora, il problema. incrocio dita

Ho anche tolto filo e rafia e a malincuore ho scoperto che il tronco non ha neppure iniziato a fondersi......riproverò con il nastro nero come consigliato da Nicola80.

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Messaggio  Nicola80 il Lun 14 Ott 2019, 09:07

alè_bonsai ha scritto:Ho ispezionato il pane radicale e a mio avviso è tutto regolare sia dal punto di vista visivo che olfattivo.....inoltre non ho scorto animaletti in movimento e anche rifacendo la prova del foglio bianco non ho trovato presenza di ragnetto rosso.......spero di aver risolto, almeno per ora, il problema. incrocio dita

Ho anche tolto filo e rafia e a malincuore ho scoperto che il tronco non ha neppure iniziato a fondersi......riproverò con il nastro nero come consigliato da Nicola80.


Bene, meglio così...
Ho utilizzato rafia e poi ricoperto con il nastro come consigliato da alcuni utenti del forum http://forumbonsailodi.forumattivo.com/t6541-acero-saccarino-fusion?highlight=saccarino
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