prunus incisa kojo no mai

Ciao a tutti…
Ho acquistato un mese fa a 20 euro questo prunus incisa kojo no mai:

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Adesso è in piena fioritura, molto bello, … credo che debba aspettare la fine della fioritura per cominciare ad impostarlo … a proposito, sono un neofita e per questo molto timoroso e devo anche discutere con le donne (un saluto a tutte le donne ) della mia famiglia che inorridiscono al pensiero che io lo poti …
Cosa tenere? E dove tagliare?
In seguito devo rinvare già in un vaso bonsai?
Quando? Fine estate?
Troppe domande?
Capitemi …
Grazie
Ciao
antonio

Secondo me sarebbe necessario, visto lo stato del terreno un rinvaso da fare subito dopo la fioritura mettendo la pianta in una ciotola da coltivazione di 30/40 cm. di diametro e sostituendo il terriccio con uno più drenante, ad esempio composto da: akadama, pomice o lapillo 2/5 mm. e tericcio universale; in occasione del suddetto rinvaso procederei ad una potatura dandogli già una impostazione.
Comunque, vedo che anche tu hai i miei stessi problemi con tua moglie; la mia, quando giorni fa tornai a casa con una chaenomelis commentò "ecco un'altra povera pianta destinata a diventare non più alta di un palmo".

Ciao Antonio, goditi la fioritura del tuo prunus e dopo provvedi ad un bel rinvaso....ma non lo metterei in un vaso bonsai ma in una ciotola per farlo ingrossare ulteriormente..

Va anche potato..e qui sono le note dolenti...per farne una pianta bonsai dovresti eliminare tanta, tanta vegetazione e lasciare solo un ramo in apice ed uno laterale...ma vediamo se gli amici del forum hanno altre idee...

Per la potatura e' una cosa normale...non la si fa solo ai bonsai, ma a tutte le piante in genere...sono millenni che viene usata questa procedura...tranquillizza pure le tue donne....

Invece Giancarlo, non mi ha risposto più nessuno ...
Inserisco il mio prunus in fiore ...

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Per rinvasare e potare quanto devo ancora attendere?
Al momento sta cacciando tante foglioline verdi...
Per essere propositivo e per vedere se ho capito qualcosa, inserisco una mia ipotesi di quella che può essere la potatura di impostazione ...

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Troppo radicale?

I 3 rami secondari (o sono i primari? ) partono praticamente dalla stessa altezza ... l'inserzione di quello a sinistra è comunque (di poco) la più alta, mentre l'inserzione di quello più a destra è (di poco) la più bassa.
Quindi, credo che una impostazione iniziale corretta dovrebbe eliminare uno dei 3, ho scelto quindi quello centrale (nella foto) e selezionare il principale (ho scelto quello a sinistra).
Cosa ne pensate? Ho detto castronerie?

Penso inoltre che la partenza di questi rami sia troppo alta, probabilmente si dovrà margottare per abbassare il tutto ... ma questa è una fase che sicuramente per quest'anno non sarà fatta ...

Un'altra domanda ...

Da tutto il materiale che dovrò tagliare, sarà possibile ricavarne non so' delle talee? Così magari Filippo potrò dire a mia moglie ... "certo diventerà una piantina alta poco più di un palmo, ma ne avrò fatte delle altre..."

Purtroppo non ti posso aiutare, non riesco a visualizzare le foto (ogni tanto mi capita).

Ciao Antonio, mi scuso con te se nessuno ha piu' risposto...a volte capita che ci si distrae, si passa ad altro e non ci si ricorda piu' nulla....poi questa pianta non e' facilissima..non ha un bel piede, e i rami vanno tutti all'insu'..devo dire che in fin dei conti hai appreso gia'...come hai visto tu stesso la cosa e' molto drastica...ma solo cosi' si possono avere ottimi risultati...altrimenti non si ha un bonsai ma una piantina in vaso....

Le talee le puoi fare...prepara un recipiente con dei fori di drenaggio...prepara un letto di t.u. e sabbia, oppure pomice akadama e sabbia e mettici giu' tanti rametti....tieni all'ombra e magari copri con del nailon bucherellato..nebulizza con acqua e controlla che sia sempre umido...qualcosa nella moltitudine di sicuro verra' fuori...

Io oltre al rinvaso sarei(e quì mi ripeto) per una potatura leggera e lasciar alla pianta dei tiraggi in modo da farla ingrossare,già con il rinvaso la pianta rallenta per un poco la crescita,se poi la poti drasticamente si immobilizza del tutto e devi aspettare quantomeno la prossima stagione per rivederla partire ciò non toglie che i pruni in generale sono molto vigorosi nelle cacciate nuove

ciao morboo...intanto ti sta godendo una magnifica fioritura come ti aveva suggerito gian... poi dopo puoi seguire i consigli che ti anno dato...

danielo55 ha scritto:Io oltre al rinvaso sarei(e quì mi ripeto) per una potatura leggera e lasciar alla pianta dei tiraggi in modo da farla ingrossare,già con il rinvaso la pianta rallenta per un poco la crescita,se poi la poti drasticamente si immobilizza del tutto e devi aspettare quantomeno la prossima stagione per rivederla partire ciò non toglie che i pruni in generale sono molto vigorosi nelle cacciate nuove

Io caro Dan, gli ho proposto di tagliare perche' se non ricordo male non ha spazio per far crescere le piante...ma se puo' seguire il tuo consiglio fa una cosa giusta.....

Grazie a tutti,
ok ... sono più contento, e non solo io , della potatura leggera ...

Però Dan, non ho ben capito cosa intendi per:

... lasciar alla pianta dei tiraggi in modo da farla ingrossare ...

come andrebbero messi questi "tiraggi"

ma anche potatura leggera ... cosa in effetti vuol dire?

tagliare i rametti qui e là ed accorciare un po' i 3 rami principali?

I tiraggi non sono altro che i rami più forti che prendono maggior energia ma che crescendo fanno ingrossare la pianta,quindi i tre tronchi/rami principali. volendo scegli quello/i con più movimento e ramificazione e lasci sparare,così ingrossi il tronco e non si frena la crescita e chiaro che questo discorso è in contrapposizione alla leggera potatuta che avrebbe riguardato solo rami che sono deboli o quelli che vedo molto lunghi e sottili e che si piegano su se stessi,non lo so se sia una caratteristica di questa essenza avere questa ramificazione ma la ritengo improbabile e quindi almeno da questo lato ci sarebbe da dare una pulita al cespuglio che si vede,un'accortezza da seguire è quella che,quando poti(tanto o poco non importa) copri sempre i tagli con mastice perchè se anche non conosco questa qualità di pruno e molto probabile che abbia ritiri di linfa anche su rametti sottili che potrebbero seccare

danielo55 ha scritto:I tiraggi non sono altro che i rami più forti che prendono maggior energia ma che crescendo fanno ingrossare la pianta,quindi i tre tronchi/rami principali. volendo scegli quello/i con più movimento e ramificazione e lasci sparare,così ingrossi il tronco e non si frena la crescita e chiaro che questo discorso è in contrapposizione alla leggera potatuta che avrebbe riguardato solo rami che sono deboli o quelli che vedo molto lunghi e sottili e che si piegano su se stessi,non lo so se sia una caratteristica di questa essenza avere questa ramificazione ma la ritengo improbabile e quindi almeno da questo lato ci sarebbe da dare una pulita al cespuglio che si vede,un'accortezza da seguire è quella che,quando poti(tanto o poco non importa) copri sempre i tagli con mastice perchè se anche non conosco questa qualità di pruno e molto probabile che abbia ritiri di linfa anche su rametti sottili che potrebbero seccare

Quoto i consigli di danielo

Quoto per la capitozzata, ne ho uno uguale in piena terra...Vediamo cosa viene fuori!

Vi ringrazio ma vi chiedo anche di scusare la mia ignoranza e poca perspicacia ...

... scegli quello/i con più movimento e ramificazione e lasci sparare,così ingrossi il tronco e non si frena la crescita ...

vuol dire che devo un po' capitozzare il/i rami principali per tirare la crescita lì dove si è potato? E' questo che intendi Filippo per "sparare" ? Non sono addentro ancora al vostro linguaggio

Prima dell'intervento di Bonsai67 avevo invece capito che dovevo lasciare praticamente intatti i rami scelti ...

abbiate pazienza

Perdonali Antonio...questi sono ragazzacci...che ci vuoi fare....

Ora scherzi a parte, e' giusto che ti risponda chi i consigli te li ha dati...cosi' non ingeneriamo confusione....e tranquillo..piano piano vedrai che riuscirai a comprendere questo linguaggio bonsaistico...tempo al tempo...come si suol dire...

p.s. comunque non farti problemi...se lasci quasi tutto come e' va bene...la pianta crescera' ed ingrossera'.....se invece capitozzi, allora fermerai momentaneamente la crescita....tutto qui...

Se fosse mia :
Io sono sempre molto drastico e non vedendo conicità' sui lunghi rami smonterei tutto come ho fatto in quasi tutte le mie piante.
Rinvaso e poi lasciare i rami laterali a libera crescita per ingrossare la base del tronco e in futuro da eliminare, sull'apice tieniti alto a sufficienza da avere rametti laterali già' con una vegetazione in partenza per scongiurare ritiri di linfa e mettere mastice su tutti i tagli ,anche piccoli, per lo stesso motivo ...ma non sono un'esperto quindi ascolta anche le altre opinioni.
Come vantaggio avresti il fatto di trovarti nel mese giusto con tutta l'estate per una buona ricrescita per la ricostruzione

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morboo ha scritto:Vi ringrazio ma vi chiedo anche di scusare la mia ignoranza e poca perspicacia ...

... scegli quello/i con più movimento e ramificazione e lasci sparare,così ingrossi il tronco e non si frena la crescita ...

vuol dire che devo un po' capitozzare il/i rami principali per tirare la crescita lì dove si è potato? E' questo che intendi Filippo per "sparare" ? Non sono addentro ancora al vostro linguaggio

Prima dell'intervento di Bonsai67 avevo invece capito che dovevo lasciare praticamente intatti i rami scelti ...

abbiate pazienza

da come si vede a pianta spoglia,dal tronco principale si dipartono tre rami che crescono pressochè paralleli,scegli quello che è più grosso,con più movimento e più ramificazione oppure con una sola delle tre cose ,ma l'importante è che ne lasci uno in modo che la pianta continui a crescere con vigoria,la differenza tra quello che ti ha detto Bonsai 67 e la mia, è che nel vaso la pianta si sviluppa 10 volte di meno che quella messa a terra e Nino ha invece proposto di capitozzare la pianta perchè lui ce l'ha a terra e quindi se anche la taglia tutta,nel giro di una o due stagioni ha chiuso i tagli e si è allargata perchè ha maggior possibilità di svilupparsi,spero che sia sato chiaro

Si, scusami Danielo ... avevo attribuito a filippo la tua indicazione , anche se poi anche lui l'aveva approvata...
Grazie mille è tutto chiaro adesso.
Allora farò così:
in Aprile quando la fioritura sarà più che completata, credo, rinvaso il prunus in una ciotola da coltivazione 30 cm ...
dopo un paio di settimane scelgo tra i 3 il ramo con più ramificazione e lo lascio così com'è mentre elimino completamente gli altri 2.

Anche l'indicazione di Giovanni non mi sembra male come idea, cioè quella di lasciare i rametti sul tronco per far ingrossare la base ...

quella di lascire i rametti alla base è una cosa inutile se la pianta non ha un apice forte,la base si allarga perchè le radici devono crescere per cercare il nutrimento e quindi si ingrossano facendo di conseguenza ingrossare la base,con la pianta messa in giardino è chiaramente un'altra cosa,ma se hai la possibilità di metterla in una ciotola ampia,anche se non risolvi il problema,diciamo che gli dai una buona mano,e poi non avere fretta,se impari a seguire i ritmi della pianta,ti accorgerai giorno per giorno del suo crescere

Quando farai il rinvaso, mi raccomando, tieni ben presente la composizione del terriccio, io, ad esempio, abitando a Firenze, con un clima quindi simile al tuo utilizzo:
1/3 di Pomice; 1/3 di akadama e 1/3 scarso di terriccio universale.
Sul fondo della viotola metto un pò di pomice può grossa o lapillo vulcanico e 5-6 pezzetti sparsi qua e la di carbone vegetale (quello da barbeque) della grandezza, più o meno di una nocciola.

Accidenti, adesso che mi accingo a scrivere il post, mi accorgo dell'indicazione di Filippo sulla composizione del terriccio. Me l'ero proprio dimenticata ...
ero tutto teso a comprendere come avrei dovuto potare che non ci ho più badato a quelle preziose indicazioni.

Ho quindi cercato altrove la composizione del terriccio più adatto e ne ho trovato uno in cui si consigliava torba 5 parti, 2 parti di pomice e una di s. organica (che non ho capito cosa volesse dire...

Avevo preso la torba in quanto volevo fare talee dai rami che tagliavo ... e quindi ho usato quella composizione per il rinvaso del prunus ... spero non sia proprio così disastrosa ... dite che è meglio che mi dia pesca?

La pomice che si vede in superfice è uno strato superficiale di un cm che ho messo alla fine per compattare un po' ... speriamo bene ...

Comunque ho inserito il post solo per avere un feedback su quello che è stata la mia azione potatrice ... la prima che faccio di una certa consistenza ... come da indicazioni di danielo ho scelto un ramo principale dei 3 che partivano più o meno dallo stesso punto del fusto ed ho tolto oltre a questi , altri piccoli che dipartivano da tutto quello che restava ...

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Ho fatto qui un lavoro almeno appena accettabile?

Ciao Antonio...un rinvaso con sostanza organica torba e pomice io sinceramente non l'ho mai fatto....ma tu ormai hai proceduto a fare tutto...e allora speriamo che tutto vada bene...un consiglio....la pomice quando si usa va prima lavata dai residui polverosi....

Aspettiamo di vedere come reagira' la pianta....

Grazie Giancarlo, l'hai detto ormai è fatta ...
non sapevo nemmeno del lavaggio della pomice ...
dovrebbe essere una essenza forte, non credo che ne risentirà molto ...

Non mi dici niente a riguardo della potatura?

morboo ha scritto:Grazie Giancarlo, l'hai detto ormai è fatta ...
non sapevo nemmeno del lavaggio della pomice ...
dovrebbe essere una essenza forte, non credo che ne risentirà molto ...

Non mi dici niente a riguardo della potatura?

Per la potatura hai fatto bene a seguire le indicazioni che ti sono state date, ora non resta che attendere e vedere come la pianta reagira'....

Grazie, almeno un ok l'ho ottenuto ...

Il sito e precisamente la pagina da dove ho ricavato l'informazione sul terriccio è questa:

http://it.gardening.eu/piante/Arbusti/Prunus-incisa/199/

c'è una scheda in fondo declinata anche per tipo di clima ...

:ciao 1: