Come imposto la mia zelkova?

Ecco, questa è la mia zelkova comperata all’esselunga ad ottobre scorso…
Nel dubbio sul fatto che non era chiarissimo da quello che leggevo in rete se questa pianta fosse da interno o da esterno e, spaventato dalla perdita repentina delle foglie, l’ho portata a Novembre in casa…ma l’unica finestra un po’ luminosa della mia buia dimora ha un calorifero sotto (come tra l’altro tutte le altre …).
Comunque inizialmente ha ripreso a cacciare foglie, poi le ha riperse … ho visto dei ragnetti bianchi, ho comprato un prodotto, li ho debellati, ha rimesso le foglie, le ha riperse … ho fatto dietro consiglio un falso rinvaso integrando con akadama e fissando il pane (che ballava nel vaso … ), ma adesso urge un vero rinvaso … sicuramente! … non è in bello stato adesso e sono anche indeciso su quale impostazione darle … con quel fusto capitozzato e a forma di boomerang australiano.
Ho anche provato a fare una simulazione ipotizzando una impostazione a cascata … ho solo ruotato di 90° gradi l’immagine originale, non ho aggiunto immagini di rami …
Cosa ne pensate?


vista frontale
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vista retro
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vista sinistra
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vista destra
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simulazione cascata
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Se mi è consentito, ti dico il mio parere sull'impostazione.

A me non piace quella che vuoi dare tu, mi sembra alquanto innaturabile e poco credibile.

Di seguito posto un "virtual" degli interventi che farei io:

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Innanzi tutto sceglierei questo fronte, poi filerei i rami indicat1 come 1, 2, 4 e li posizionerei come imdicato dal tratto rosso; eliminerei il rametto indicato come 3; accorcerei i restanti rami come indicato dal tratto nero.

Queto è il mio modestissimo parere sull'impostazione che darei alla tua piantina che, personalmente trovo carina.

Chiedo infine scusa per il mio "virtual" che è abbastanza orrendo.

Ti ringrazio per la veloce e chiara risposta!
Nessun dubbio su quelle che sono le tue indicazioni.
Ho invece queste domande:
E' possibile dare una piega così ampia ai due rametti di destra?
Non si rischia di romperli? Non ho mai fatto filature e quindi sono all'oscuro delle possibilità di modificare l'orientamento di rami legnosi e spessi ... sembrano rigidissimi ...
Probabilmente la torsione si applicherà gradualmente ...

Anch'io non trovo gradevole la simulazione che avevo fatto, ma era solo per dare l'idea di come avrei posizionato il tronco ... la cascata era tutta da sviluppare ...

Grazie ancora Filippo ...

Personalmente penso che, avvolgendo i rami con la raffia e procedendo gradualmente si possano piegare, naturalmente non in questa stagione ma in primavera.

Inviterei comunque i nostri amici del forum, molto più esperti di me, ad esprimere le proprie opinioni in merito, sia sull'impostazione che sulla piegatura dei rami.

morboo ha scritto:Ti ringrazio per la veloce e chiara risposta!
Nessun dubbio su quelle che sono le tue indicazioni.
Ho invece queste domande:
E' possibile dare una piega così ampia ai due rametti di destra?
Non si rischia di romperli? Non ho mai fatto filature e quindi sono all'oscuro delle possibilità di modificare l'orientamento di rami legnosi e spessi ... sembrano rigidissimi ...
Probabilmente la torsione si applicherà gradualmente ...

Anch'io non trovo gradevole la simulazione che avevo fatto, ma era solo per dare l'idea di come avrei posizionato il tronco ... la cascata era tutta da sviluppare ...

Grazie ancora Filippo ...

Ciao Antonio, visto che avevo ragione a dirti di venire a trovarmi qui? Visto che accoglienza?

Bene, io sono d'accordo con Filippo parzialmente...ed inizierei cosi'....

A primavera un bel rinvaso in un vasetto piu' capiente...(la miscela la scegli una tra quelle che ti sono state consigliate...) anche se non e' un vaso bonsai...servira' a far "lavorare" bene la pianta...

Il fronte a me non dispiacerebbe come nella quarta foto quello che tu pensi sia un difetto...(la curva a boomerang) trovo sia un bel movimento per la pianta.....ti limiti ad una buona coltivazione e dopo un mese dal rinvaso una bella concimata fino ai primi di luglio...

A settembre si potrebbe rivedere la pianta per un successivo step.

La tua impostazione ci puo' anche stare con i dovuti accorgimenti...ma io come molti sanno qui, non amo le cascate....

p.s. I rami li puoi tranquillamente piegare con un po' di attenzione.....

giancarlo ha scritto:

morboo ha scritto:Ti ringrazio per la veloce e chiara risposta!
Nessun dubbio su quelle che sono le tue indicazioni.
Ho invece queste domande:
E' possibile dare una piega così ampia ai due rametti di destra?
Non si rischia di romperli? Non ho mai fatto filature e quindi sono all'oscuro delle possibilità di modificare l'orientamento di rami legnosi e spessi ... sembrano rigidissimi ...
Probabilmente la torsione si applicherà gradualmente ...

Anch'io non trovo gradevole la simulazione che avevo fatto, ma era solo per dare l'idea di come avrei posizionato il tronco ... la cascata era tutta da sviluppare ...

Grazie ancora Filippo ...

Ciao Antonio, visto che avevo ragione a dirti di venire a trovarmi qui? Visto che accoglienza?

Bene, io sono d'accordo con Filippo parzialmente...ed inizierei cosi'....

A primavera un bel rinvaso in un vasetto piu' capiente...(la miscela la scegli una tra quelle che ti sono state consigliate...) anche se non e' un vaso bonsai...servira' a far "lavorare" bene la pianta...

Il fronte a me non dispiacerebbe come nella quarta foto quello che tu pensi sia un difetto...(la curva a boomerang) trovo sia un bel movimento per la pianta.....ti limiti ad una buona coltivazione e dopo un mese dal rinvaso una bella concimata fino ai primi di luglio...

A settembre si potrebbe rivedere la pianta per un successivo step.

La tua impostazione ci puo' anche stare con i dovuti accorgimenti...ma io come molti sanno qui, non amo le cascate....

p.s. I rami li puoi tranquillamente piegare con un po' di attenzione.....

Si Giancarlo avevi ragione, un forum vivo e ben frequentato è veramente fantastico ...

Mi spieghi meglio il motivo di rinvasare in un vaso più grande?

Questo vuol anche dire che nell'operazione non devo ridurre l'ammasso radicale?

Cerca di filare la piantuzza a sistema la ramificazione primaria,
questo permettera' di aumentare i diamertri di raccordo in modo naturale e nella giusta posizione .

Il suggerimento di Giancarlo prevede l'utilizzo di una ciotola piu' capiente per dare maggior spinta vegetativa alla pianta , visto che si presenta con poca ramificazione.

prima lega e poi fai il rinvaso..

ciao e buon lavoro.

Bonsaicaffe ha scritto:Cerca di filare la piantuzza a sistema la ramificazione primaria,
questo permettera' di aumentare i diamertri di raccordo in modo naturale e nella giusta posizione .

Il suggerimento di Giancarlo prevede l'utilizzo di una ciotola piu' capiente per dare maggior spinta vegetativa alla pianta , visto che si presenta con poca ramificazione.

prima lega e poi fai il rinvaso..

ciao e buon lavoro.

Bellino l'Olmetto e i consigli che ti hanno dato i due esperti

giancarlo ha scritto:

Bonsaicaffe ha scritto:Cerca di filare la piantuzza a sistema la ramificazione primaria,
questo permettera' di aumentare i diamertri di raccordo in modo naturale e nella giusta posizione .

Il suggerimento di Giancarlo prevede l'utilizzo di una ciotola piu' capiente per dare maggior spinta vegetativa alla pianta , visto che si presenta con poca ramificazione.

prima lega e poi fai il rinvaso..

ciao e buon lavoro.

Chiedo scusa se non capisco al volo i vostri preziosissimi consigli ...

"prima lega e poi fai il rinvaso" ... vuol dire che posiziono il filo , faccio il rinvaso, attendo le 2 3 settimane di riposo post shock e poi comincio a piegare ?
Non credo che possa cominciare a piegare da subito ... dovrei aspettare la piena primavera per iniziare a piegare senza procurare danni ai rami ... questo però significa ritardare il rinvaso che a mio parere è urgentissimo ...

Avrei anche bisogno della risposta sulla opportunità di riduzione dell'impianto radicale ...
Capisco il rinvaso in un contenitore più grande per dare maggiore spinta vegetativa ma mi sembra che l'ammasso radicale sia notevole e quindi sbilanciato rispetto alla ramificazione esistente, non sarebbe necessario un riequilibrio?

Nino per il tuo generoso giudizio estetico sul mio alberello ...

morboo ha scritto:

giancarlo ha scritto:

Bonsaicaffe ha scritto:Cerca di filare la piantuzza a sistema la ramificazione primaria,
questo permettera' di aumentare i diamertri di raccordo in modo naturale e nella giusta posizione .

Il suggerimento di Giancarlo prevede l'utilizzo di una ciotola piu' capiente per dare maggior spinta vegetativa alla pianta , visto che si presenta con poca ramificazione.

prima lega e poi fai il rinvaso..

ciao e buon lavoro.

Chiedo scusa se non capisco al volo i vostri preziosissimi consigli ...

"prima lega e poi fai il rinvaso" ... vuol dire che posiziono il filo , faccio il rinvaso, attendo le 2 3 settimane di riposo post shock e poi comincio a piegare ?
Non credo che possa cominciare a piegare da subito ... dovrei aspettare la piena primavera per iniziare a piegare senza procurare danni ai rami ... questo però significa ritardare il rinvaso che a mio parere è urgentissimo ...

Avrei anche bisogno della risposta sulla opportunità di riduzione dell'impianto radicale ...
Capisco il rinvaso in un contenitore più grande per dare maggiore spinta vegetativa ma mi sembra che l'ammasso radicale sia notevole e quindi sbilanciato rispetto alla ramificazione esistente, non sarebbe necessario un riequilibrio?

Nino per il tuo generoso giudizio estetico sul mio alberello ...

Ciao Antonio, a volte diamo per scontate certe cose che invece al neofita non sono di facile comprensione......se hai il filo, puoi posizionare gia' ora i pochi rami segnalati.....tranquillo che la pianta non subisce alcuno stress......poi a marzo appena le temperature lo consentono fai pure il rinvaso, togli piu' terra che puoi, taglia un po' le radici, senza esagerare visto che la pianta non e' in piena forma e procedi al rinvaso...

giancarlo ha scritto:

morboo ha scritto:

giancarlo ha scritto:

Bonsaicaffe ha scritto:Cerca di filare la piantuzza a sistema la ramificazione primaria,
questo permettera' di aumentare i diamertri di raccordo in modo naturale e nella giusta posizione .

Il suggerimento di Giancarlo prevede l'utilizzo di una ciotola piu' capiente per dare maggior spinta vegetativa alla pianta , visto che si presenta con poca ramificazione.

prima lega e poi fai il rinvaso..

ciao e buon lavoro.

Chiedo scusa se non capisco al volo i vostri preziosissimi consigli ...

"prima lega e poi fai il rinvaso" ... vuol dire che posiziono il filo , faccio il rinvaso, attendo le 2 3 settimane di riposo post shock e poi comincio a piegare ?
Non credo che possa cominciare a piegare da subito ... dovrei aspettare la piena primavera per iniziare a piegare senza procurare danni ai rami ... questo però significa ritardare il rinvaso che a mio parere è urgentissimo ...

Avrei anche bisogno della risposta sulla opportunità di riduzione dell'impianto radicale ...
Capisco il rinvaso in un contenitore più grande per dare maggiore spinta vegetativa ma mi sembra che l'ammasso radicale sia notevole e quindi sbilanciato rispetto alla ramificazione esistente, non sarebbe necessario un riequilibrio?

Nino per il tuo generoso giudizio estetico sul mio alberello ...

Ciao Antonio, a volte diamo per scontate certe cose che invece al neofita non sono di facile comprensione......se hai il filo, puoi posizionare gia' ora i pochi rami segnalati.....tranquillo che la pianta non subisce alcuno stress......poi a marzo appena le temperature lo consentono fai pure il rinvaso, togli piu' terra che puoi, taglia un po' le radici, senza esagerare visto che la pianta non e' in piena forma e procedi al rinvaso...

Scusami ancora Giancarlo per la mia gnuccaggine!
Posizionare vuol dire applicare il filo senza piegare il ramo?

Figurati Antonio...per posizionare intendevo proprio mettere il filo e piegare il ramo...altrimenti non avrebbe senso metterlo e basta...

lavori da fare oggi...... giovedi'

1) prendi il filo e lega tutti i rami , poi posizionali nella giusta direzione .

lavoro da fare domani..... venerdi'

2) procurati del terriccio nuovo e fai il rinvaso , assicura bene la pianta al vaso con 02 fili.

3) bagna adeguatamente , fino a che l'acqua esca pulita dai fori di drenaggio.

4 ) posiziona la pianta in un luogo riparato dal freddo.



5 ) Finito , ora fatti un caffe e medita se hai fatto tutto giusto....

Bonsaicaffe ha scritto:lavori da fare oggi...... giovedi'

1) prendi il filo e lega tutti i rami , poi posizionali nella giusta direzione .

lavoro da fare domani..... venerdi'

2) procurati del terriccio nuovo e fai il rinvaso , assicura bene la pianta al vaso con 02 fili.

3) bagna adeguatamente , fino a che l'acqua esca pulita dai fori di drenaggio.

4 ) posiziona la pianta in un luogo riparato dal freddo.



5 ) Finito , ora fatti un caffe e medita se hai fatto tutto giusto....

Vabbè ... grazie ... adesso

ciao morboo.... ti ho fatto un virtual di come dovrebbe diventare seguendo i consigli di giancarlo è filippof


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non potendo fare gran che sulle piante reali....mi diverto con quelle virtuali....

Sei una forza Roby....... Non ce la fai piu'......

Bel virtual Roby....avevo visto giusto con la tua nomina....eh eh eh eh...

Pero' usando il tuo splendido virtual permettimi una piccola correzione......

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si è vero gian non resisto più ...voglio trafficare con le mie piantuzze ....

si ma anche tu non scherzi ......ti metti a pettinare i virtual!!!!???

cosi va meglio????


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p.s. sono veramente onorato della tua nomina!!!

ciao morboo visto che siamo vicini
lunedi si terra' una serata al club laudense nelle vicinanze di lodi se vorrai venirci a trovare sarai
per l'indirizzo esatto chiedi a giancarlo

[quote="robyn77"]si è vero gian non resisto più ...voglio trafficare con le mie piantuzze ....

si ma anche tu non scherzi ......ti metti a pettinare i virtual!!!!???




eh sembra proprio di si a quanto pare, nonostante sia sempre impegnato a trafficare nel vivaio

robyn77 ha scritto:si è vero gian non resisto più ...voglio trafficare con le mie piantuzze ....

si ma anche tu non scherzi ......ti metti a pettinare i virtual!!!!???

cosi va meglio????


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p.s. sono veramente onorato della tua nomina!!!

[quote="mattedoctor"]

robyn77 ha scritto:si è vero gian non resisto più ...voglio trafficare con le mie piantuzze ....

si ma anche tu non scherzi ......ti metti a pettinare i virtual!!!!???




eh sembra proprio di si a quanto pare, nonostante sia sempre impegnato a trafficare nel vivaio

Se non avessi il vivaio sarei finito.... ma per il momento c'e' e ne approfitto..

Ciao Morboo...

io sono sempre un pò drastico.....

ma tanto la zelkova ricaccia che è un piacere......

guardando le varie foto...subito mi è venuta questa...voglia.....

e da lì...ricostruire.....

forse esagero un pò....????



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eccoloooo ciao Gualty!