Carpino da vivaio

Buongiorno, mi presento sono Luca.
Mi sto avvicinando a questo mondo (il bonsai) da poco più di un anno.
Sto coltivando una decina di piante, tutte a costo zero.  Tutte molto lontane dal poter essere chiamate bonsai.
Per ora la cosa mi appassiona.
Questo di seguito è un carpino.
Allego di seguito il suo percorso, in queste stagioni e vi chiedo consigli ed idee.
Grazie in anticipo.

Marzo 2020 faccio il primo rinvaso e la prima selezione dei rami primari.

Marzo 2021 accorcio al primo internodo ed eseguo un innestato a foro passante.

Maggio 2021 lascio crescere liberamente.

Oggi, la pianta inizia a perdere le foglie, devo quindi decidere come procedere per il prossimo step.
Ovviamente aspetto la caduta di tutte le foglie nel frattempo allego le foto e chiedo consigli.



Io taglierei il primo ramo a sinistra, per dare maggiore visibilità alla curva del tronco.
Accorcerei, il primo ramo a destra a filo del ramo innestato. E l'apice al primo internodo. Ripartendo poi filano il ramo già presente.
Voi cosa pensate?

Hai una pianta che cresce a vista d'occhio, complimenti. Mi pare che stai andando sulla giusta strada, almeno anch'io andrei in linea di massima nella direzine da te indicata. In che zona sei?

Ciao, grazie mille.
Abito tra Brescia e Cremona.

Non ho mai fatto corsi, semplicemente nei 2 mesi di chiusura totale x covid19 , ho iniziato ad informarmi su questo e su altri forum e siti.

Accetto sempre consigli e suggerimenti

comincia a sistemare la parte aerea

kordonbleu ha scritto:comincia a sistemare la parte aerea

Ciao, grazie per il consiglio.
Sinceramente però lo trovo un pelino troppo generico...
Cioè non capisco cosa mi stai consigliando!

I rami che lasciero' (tutti quelli non indicati nei tagli principali) pensavo di potarli alla quarta gemma.
Intendi che devo iniziare a filarli per orientarli?

condivido alcune tue scelte, come l'accorciamento dell'apice; a sx lascerei solo il secondario; sotto sul ramo forte a dx toglierei quel ramo che scende perpendicolarmente e, lavorerei sui rametti lasciando un paio di gemme in modo da costringere la pianta a buttare più indietro per accorciare poi quella branca.

cmq mi piacerebbe rivederla a pianta spoglia da quattro angolazioni

Ciao, concordo con Kordon.
Non capisco se l'innesto l'hai posizionato in modo errato oppure è l'effetto della foto. Viste le dimensioni del primo ramo e l'attaccatura verso l'alto (a me non dispiace) lo vedrei più come un secondo tronco (in pratica un doppio tronco). Ovviamente darai triangolarità nel complesso ma senza il primo ramo classico come si vede nella maggior parte dei bonsai. Hai una pianta con una buona potenzialità. I rami interno-curva eliminali e se hai qualche gemma in posizione laterale sui primari riparti da quelle così eviterai pieghe innaturali.

kordonbleu ha scritto:
condivido alcune tue scelte, come l'accorciamento dell'apice; a sx lascerei solo il secondario; sotto sul ramo forte a dx toglierei quel ramo che scende perpendicolarmente e, lavorerei sui rametti lasciando un paio di gemme in modo da costringere la pianta a buttare più indietro per accorciare poi quella branca.

cmq mi piacerebbe rivederla a pianta spoglia da quattro angolazioni

Troppo gentile da parte tua!
Aggiornerò con foto a 360 gradi appena perde le foglie (ha già iniziato).
Sicuramente prima di intervenire aspetterò la tua opinione.
Se anche altri nel forum vogliono dare consigli, opinioni o suggerimenti, sono tutti ben accetti!

Nicola80 ha scritto:Ciao, concordo con Kordon.
Non capisco se l'innesto l'hai posizionato in modo errato oppure è l'effetto della foto. Viste le dimensioni del primo ramo e l'attaccatura verso l'alto (a me non dispiace) lo vedrei più come un secondo tronco (in pratica un doppio tronco). Ovviamente darai triangolarità nel complesso ma senza il primo ramo classico come si vede nella maggior parte dei bonsai. Hai una pianta con una buona potenzialità. I rami interno-curva eliminali e se hai qualche gemma in posizione laterale sui primari riparti da quelle così eviterai pieghe innaturali.

Ciao e grazie mille per la risposta.
L'innesto è proprio lì.
Ed era anche voluto...
Oggi non so se lo rifarei così, ma non mi dispiace la mia idea iniziale.
Anche secondo me la pianta ha potenziale e credo che in un paio di anni, potremmo ricavarci qualcosa di buono.
Di seguito la foto del mio primo progetto.

Rebel Luck ha scritto:

kordonbleu ha scritto:
condivido alcune tue scelte, come l'accorciamento dell'apice; a sx lascerei solo il secondario; sotto sul ramo forte a dx toglierei quel ramo che scende perpendicolarmente e, lavorerei sui rametti lasciando un paio di gemme in modo da costringere la pianta a buttare più indietro per accorciare poi quella branca.

cmq mi piacerebbe rivederla a pianta spoglia da quattro angolazioni

Troppo gentile da parte tua!
Aggiornerò con foto a 360 gradi appena perde le foglie (ha già iniziato).
Sicuramente prima di intervenire aspetterò la tua opinione.
Se anche altri nel forum vogliono dare consigli,  opinioni o suggerimenti, sono tutti ben accetti!

puoi intervenire fino a fine febbraio

Ciao " kordonbleu" e grazie ancora,
ma intendi dire che sono lavori che posso fare da quando perde le foglie fino a Febbraio, oppure che è meglio aspettare Febbraio?

io aspetterei febbraio e se stai al nord anche marzo, le gelate sono molto pericolose

farei comunque una potatura autunnale a 3/4/5 gemme. Il carpino, almeno il mio, che un carpino nero, adesso presenta un bel numero di gemme pronte ad aprirsi, poi in primavera ne selezione 2/3 più apicali e si dimentica di quelle interne. Con la potatura autunnale lo obbligo a ricordarsi delle gemme che io vo0glio apra per la prossima stagione.

kordonbleu ha scritto:io aspetterei febbraio e se stai al nord anche marzo, le gelate sono molto pericolose

Buongiorno e "prima di tutto " grazie ancora per i consigli.
Ho aspettato a risponderti perché prima volevo andare a rileggere le linee guida.
Sul libro che possiedo indicano proprio l'autunno come periodo....
Ora io sono proprio un neofita, ignorante in materia, quindi chiedo consigli prima di agire proprio per non sbagliare...
Quindi quando si fanno i tagli importanti?
Non in autunno?

IvoBac ha scritto:farei comunque una potatura autunnale a 3/4/5 gemme. Il carpino, almeno il mio, che un carpino nero, adesso presenta un bel numero di gemme pronte ad aprirsi, poi in primavera ne selezione 2/3 più apicali e si dimentica di quelle interne. Con la potatura autunnale lo obbligo a ricordarsi delle gemme che io vo0glio apra per la prossima stagione.

Buongiorno e grazie mille anche a te per il consiglio.
Si questo è quello che pensavo di fare su tutti i rami che non eliminero'. Tranne che sul nuovo apice.

Ora però mi avete fatto venire il dubbio su quando fare i tagli importanti (potatura di formazione).
Io pensavo che il momento migliore fosse proprio quando l'albero è fermo ("dorme").

Ho tempo, quindi senza fretta aspetto vostri consigli. Però nelle linee guida indicano proprio questo...

Personalmente i tagli importanti e la potatura invernoprimaverile li faccio al risveglio (dalle nostre parti il carpino comincia a gonfiare le gemme a 1/2- fine febbraio, dipende un pò dalla stagione, si vedono bene le gemme rimaste e che hanno intenzione di tirare avanti). Quello è il momento in cui io intervengo: la linfa comincia a girare copiosa, le gemme ad aprirsi ed i tagli rimarginano meglio e più velocemente.

Okay grazie, ha una logica!

Quindi, per non sbagliare, riepilogo quello che dovrei fare e cosa no.
1) aspetto caduta di tutte le foglie.
2) faccio foto a 360 gradi per chiedere ulteriori consigli.
3) taglio tutti i rami alla quarta/ quinta gemma.
4) aspetterò febbraio per la potatura importante di formazione.

Okay?
Ho capito bene?
Tutti quanti sono d'accordo?
Grazie mille a tutti per i consigli già dati e per quelli che arriveranno!!

più o meno ci siamo, io sarei più restrittivo nel lasciare le gemme max 3, soprattutto sui secondari e l'ultima sempre verso l'esterno

kordonbleu ha scritto:più o meno ci siamo, io sarei più restrittivo nel lasciare le gemme max 3, soprattutto sui secondari e l'ultima sempre verso l'esterno

Okay grazie mille.
Ci aggiorniamo a pianta spoglia.

La pianta è spoglia, allego le foto. Spero siano chiare anche se le ho fatte alla sera, con luce artificiale alle spalle, e quindi ci sono molte ombre.