per tutti i neofiti e non......

ciao ragazzi....  volevo mostrarvi questo canale video fatto da un allievo  di un grande maestro giapponese... "Keiichi Fujikawa"
(che si trova a Ikeda città appena a nord di Osaka) i video e la qualità delle piante sono pazzesche.... molti di voi conoscono benissimo questo canale video di Bjorn Bjorholm (l'allievo appunto).... ma io con questo post miro a gli ultimi iscritti/arrivati nel mondo del bonsai....

quindi metto qui dei link.....  

l'ultimo video fatto di un lavoro di un'altro studente... veramente bello....



il canale video dove ci sono tutti i video fatti fino ad ora.....

https://www.youtube.com/user/bjorvalabonsai/videos

ciao ragazzi a presto.....   

il video da te citato n 38 e bello,secondo me la lavorazione della pianta ci sta tutta ,il rinvaso un pò meno,io non ho visto un minimo di drenaggio sul fondo ...,mi sbaglio?

Bel video e di qualita', questo ragazzo ha una grande manualita' ed ha lavorato in modo egregio la pianta.....rimango molto perplesso anche io riguardo al rinvaso....a me e' stato sempre insegnato a non farlo mai in contemporanea con una lavorazione....adesso la curiosita' e' questa...la pianta sopravvivera'? Sarebbe un vero peccato perderla per non rispettare precise regole dettate da maestri Giapponesi tra l'altro.....

salve amici molto interessante, grz

Veramente bello ...
Le puntualizzazioni di Giacomo e Giancarlo sono lecite ed è opportuno farle soprattutto in un thread dedicato ai neofiti, ma il livello degli attori mi sembra molto elevato da ipotizzare superficialità ...

La trasformazione della pianta, non è certo avvenuta nei pochi minuti di durata del filmato, ho visto anche un cambio di maglietta del protagonista della lavorazione. Non si è vista tutta la cimatura e per niente la filatura ... certi passaggi non ce li hanno mostrati ...
E' anche vero tra l'altro che molto spesso quello che è giusto fare o non fare, proprio i più esperti sembrano non osservarle ... ricordo il rinvaso completo di un pino in piena estate da parte di Armando Dal Col, in un video postato nel nostro forum, che aveva suscitato sorpresa ma anche enorme ammirazione per questa alta dimostrazione di arte bonsaistica.
Non ricordo di cosa parlavamo Giancarlo, ma mi avevi detto che non avresti mai scritto nel forum, in quanto assolutamente da non fare, di una cosa che invece tu facevi regolarmente ...  


antonio

giacomo58 ha scritto:il video da te citato n 38 e bello,secondo me la lavorazione della pianta ci sta tutta ,il rinvaso un pò meno,io non ho visto  un minimo di drenaggio sul fondo ...,mi sbaglio?

no non ti sbagli giacomo... da quello che ho capito in altri video.... loro come drenaggio usano l'akadama stessa.... al massimo una granulometria più grande... ma in questo video non lo fanno vedere....

giancarlo ha scritto:Bel video e di qualita', questo ragazzo ha una grande manualita' ed ha lavorato in modo egregio la pianta.....rimango molto perplesso anche io riguardo al rinvaso....a me e' stato sempre insegnato a non farlo mai in contemporanea con una lavorazione....adesso la curiosita' e' questa...la pianta sopravvivera'? Sarebbe un vero peccato perderla per non rispettare precise regole dettate da maestri Giapponesi tra l'altro.....

gian... stiamo in giappone la patria dei ginepri.... un allievo (per niente neofita) del maestro  Fujikawa... dove nel video stesso  Fujikawa per ben 2 volte va a consigliare il suo allievo sul giusto operato.... è tu chiedi se sopravviverà!!?? ma certo gian... il video è stato caricato più di 2 mesi fà quindi può essere che sia stato fatto in primavera.... se noti bene quella pianta è satura di radici (almeno 2 anni in quel vaso) andava rinvasata... quindi anno deciso di alleggerirla è quindi impostarla... notare che la pianta scoppiava di salute... che non è poco.... cioè quello che voglio dire che quella lavorazione non è stata fatta da uno che non ne capisce... per giunta seguito dal suo maestro in loco... figuriamo ci se gli fa fare delle lavorazione mirate a non far sopravvivere la pianta....

metto un altro video che da una idea delle piante che lavorano e della continua presenza del maestro nelle lavorazioni degli allievi... 




    

robyn77 ha scritto:

giacomo58 ha scritto:il video da te citato n 38 e bello,secondo me la lavorazione della pianta ci sta tutta ,il rinvaso un pò meno,io non ho visto  un minimo di drenaggio sul fondo ...,mi sbaglio?

no non ti sbagli giacomo... da quello che ho capito in altri video.... loro come drenaggio usano l'akadama stessa.... al massimo una granulometria più grande... ma in questo video non lo fanno vedere....

ma utilizzare l'akadama come strato di drenaggio non si corre il rischio che con il tempo formi uno strato compatto?

morboo ha scritto:Veramente bello ...
Le puntualizzazioni di Giacomo e Giancarlo sono lecite ed è opportuno farle soprattutto in un thread dedicato ai neofiti, ma il livello degli attori mi sembra molto elevato da ipotizzare superficialità ...

La trasformazione della pianta, non è certo avvenuta nei pochi minuti di durata del filmato, ho visto anche un cambio di maglietta del protagonista della lavorazione. Non si è vista tutta la cimatura e per niente la filatura ... certi passaggi non ce li hanno mostrati ...
E' anche vero tra l'altro che molto spesso quello che è giusto fare o non fare, proprio i più esperti sembrano non osservarle ... ricordo il rinvaso completo di un pino in piena estate da parte di Armando Dal Col, in un video postato nel nostro forum, che aveva suscitato sorpresa ma anche enorme ammirazione per questa alta dimostrazione di arte bonsaistica.
Non ricordo di cosa parlavamo Giancarlo, ma mi avevi detto che non avresti mai scritto nel forum, in quanto assolutamente da non fare, di una cosa che invece tu facevi regolarmente ...  


antonio

ciao morboo.... ma questo post non è mirato a dire ai neofiti cosa fare... cioè prendete una pianta potate filate impostate e rinvasate... perché non ne sarebbero ne anche capaci.... questo post e per fargli vedere un mondo bonsaistico giapponese diverso da quello che vedono nel forum... il video 38 in questione e per mostrargli una lavorazione fatta da mani esperte e capaci.... non certo da neofiti... non capisco la tua perplessità... quindi secondo te non bisogna mostrare niente ai neofiti altrimenti vogliono provare a fare quello che fanno i più esperti di loro..... scusa ma da qualche parte dovranno pure guardare come si fanno le cose altrimenti come imparano.... starà a loro capire i propri limiti... è normale che guardare solo un video non si diventa esperti.... quel ragazzo nel video è giovanissimo ma come minimo avra già 2 anni di scuola sotto a quel maestro.... non è certo una che ha guardato un video è basta... spero di aver chiarito il motivo di questo post....

   a presto...

alby94 ha scritto:

robyn77 ha scritto:

giacomo58 ha scritto:il video da te citato n 38 e bello,secondo me la lavorazione della pianta ci sta tutta ,il rinvaso un pò meno,io non ho visto  un minimo di drenaggio sul fondo ...,mi sbaglio?

no non ti sbagli giacomo... da quello che ho capito in altri video.... loro come drenaggio usano l'akadama stessa.... al massimo una granulometria più grande... ma in questo video non lo fanno vedere....

ma utilizzare l'akadama come strato di drenaggio non si corre il rischio che con il tempo formi uno strato compatto?

si alby... se con il tempo il drenaggio fatto di akadama si è disciolto anche l'akadama sovrastante lo è... quindi è momento di rinvasare di nuovo....    

Roby, tu hai fatto benissimo a mettere il video...e' molto interessante, e' stata fatta una bellissima lavorazione....io ho solo espresso delle perplessita' sul rinvaso appena fatto dopo una lavorazione...ci tengo a dire che io dopo una lavorazione non lo faccio mai perché cosi' mi e' stato insegnato....ma questo non vuol dire che la pianta e' morta successivamente.....

Sconsiglio anche vivamente, di fare una cosa del genere se non si e' esperti....procedere per gradi e' la soluzione ottimale....

E' anche vero quello che Morboo dice su di me...io rinvaso in tutti i periodi dell'anno....ma non lo consiglio a nessuno nel forum, non darei un buon insegnamento.....e comunque mai dopo una lavorazione con pieghe importanti...ma qui stiamo parlando di Bonsaisti con la B maiuscola...ed io mi sono fermato ad una piccola considerazione... 

robyn77 ha scritto:

morboo ha scritto:Veramente bello ...
Le puntualizzazioni di Giacomo e Giancarlo sono lecite ed è opportuno farle soprattutto in un thread dedicato ai neofiti, ma il livello degli attori mi sembra molto elevato da ipotizzare superficialità ...

La trasformazione della pianta, non è certo avvenuta nei pochi minuti di durata del filmato, ho visto anche un cambio di maglietta del protagonista della lavorazione. Non si è vista tutta la cimatura e per niente la filatura ... certi passaggi non ce li hanno mostrati ...
E' anche vero tra l'altro che molto spesso quello che è giusto fare o non fare, proprio i più esperti sembrano non osservarle ... ricordo il rinvaso completo di un pino in piena estate da parte di Armando Dal Col, in un video postato nel nostro forum, che aveva suscitato sorpresa ma anche enorme ammirazione per questa alta dimostrazione di arte bonsaistica.
Non ricordo di cosa parlavamo Giancarlo, ma mi avevi detto che non avresti mai scritto nel forum, in quanto assolutamente da non fare, di una cosa che invece tu facevi regolarmente ...  


antonio

ciao morboo.... ma questo post non è mirato a dire ai neofiti cosa fare... cioè prendete una pianta potate filate impostate e rinvasate... perché non ne sarebbero ne anche capaci.... questo post e per fargli vedere un mondo bonsaistico giapponese diverso da quello che vedono nel forum... il video 38 in questione e per mostrargli una lavorazione fatta da mani esperte e capaci.... non certo da neofiti... non capisco la tua perplessità... quindi secondo te non bisogna mostrare niente ai neofiti altrimenti vogliono provare a fare quello che fanno i più esperti di loro..... scusa ma da qualche parte dovranno pure guardare come si fanno le cose altrimenti come imparano.... starà a loro capire i propri limiti... è normale che guardare solo un video non si diventa esperti.... quel ragazzo nel video è giovanissimo ma come minimo avra già 2 anni di scuola sotto a quel maestro.... non è certo una che ha guardato un video è basta... spero di aver chiarito il motivo di questo post....

   a presto...

Non so' Robin come tu possa aver capito altro ... non mi sembra di aver espresso perplessità, ho detto solo quello che anche tu hai chiarito rispondendo a Giacomo e Giancarlo e cioè che non mi sembravano appunto inesperti gli autori del filmato, da trascurare il drenaggio o da fare un rinvaso incauto.
Ho solo detto che loro hanno fatto bene a puntualizzare l'importanza del drenaggio e del rinvaso nei tempi giusti, visto che il tuo thread era dedicato a neofiti era giusto che magari qualcuno non capisse l'importanza di queste operazioni che nel filmato non erano state evidenziate ... anche perchè poi ,ognuno acquisisce le informazioni che capisce da un filmato ...

antonio

morboo ha scritto:

robyn77 ha scritto:

morboo ha scritto:Veramente bello ...
Le puntualizzazioni di Giacomo e Giancarlo sono lecite ed è opportuno farle soprattutto in un thread dedicato ai neofiti, ma il livello degli attori mi sembra molto elevato da ipotizzare superficialità ...

La trasformazione della pianta, non è certo avvenuta nei pochi minuti di durata del filmato, ho visto anche un cambio di maglietta del protagonista della lavorazione. Non si è vista tutta la cimatura e per niente la filatura ... certi passaggi non ce li hanno mostrati ...
E' anche vero tra l'altro che molto spesso quello che è giusto fare o non fare, proprio i più esperti sembrano non osservarle ... ricordo il rinvaso completo di un pino in piena estate da parte di Armando Dal Col, in un video postato nel nostro forum, che aveva suscitato sorpresa ma anche enorme ammirazione per questa alta dimostrazione di arte bonsaistica.
Non ricordo di cosa parlavamo Giancarlo, ma mi avevi detto che non avresti mai scritto nel forum, in quanto assolutamente da non fare, di una cosa che invece tu facevi regolarmente ...  


antonio

ciao morboo.... ma questo post non è mirato a dire ai neofiti cosa fare... cioè prendete una pianta potate filate impostate e rinvasate... perché non ne sarebbero ne anche capaci.... questo post e per fargli vedere un mondo bonsaistico giapponese diverso da quello che vedono nel forum... il video 38 in questione e per mostrargli una lavorazione fatta da mani esperte e capaci.... non certo da neofiti... non capisco la tua perplessità... quindi secondo te non bisogna mostrare niente ai neofiti altrimenti vogliono provare a fare quello che fanno i più esperti di loro..... scusa ma da qualche parte dovranno pure guardare come si fanno le cose altrimenti come imparano.... starà a loro capire i propri limiti... è normale che guardare solo un video non si diventa esperti.... quel ragazzo nel video è giovanissimo ma come minimo avra già 2 anni di scuola sotto a quel maestro.... non è certo una che ha guardato un video è basta... spero di aver chiarito il motivo di questo post....

   a presto...

Non so' Robin come tu possa aver capito altro ... non mi sembra di aver espresso perplessità, ho detto solo quello che anche tu hai chiarito rispondendo a Giacomo e Giancarlo e cioè che non mi sembravano appunto inesperti gli autori del filmato, da trascurare il drenaggio o da fare un rinvaso incauto.
Ho solo detto che loro hanno fatto bene a puntualizzare l'importanza del drenaggio e del rinvaso nei tempi giusti, visto che il tuo thread era dedicato a neofiti era giusto che magari qualcuno non capisse l'importanza di queste operazioni che nel filmato non erano state evidenziate ... anche perchè poi ,ognuno acquisisce le informazioni che capisce da un filmato ...

antonio

      mi sa tanto che è arrivata l'ora di cambiare gli occhiali.... 
scusa morboo ho frainteso tutto....

robyn77 ha scritto:

alby94 ha scritto:

robyn77 ha scritto:

giacomo58 ha scritto:il video da te citato n 38 e bello,secondo me la lavorazione della pianta ci sta tutta ,il rinvaso un pò meno,io non ho visto  un minimo di drenaggio sul fondo ...,mi sbaglio?

no non ti sbagli giacomo... da quello che ho capito in altri video.... loro come drenaggio usano l'akadama stessa.... al massimo una granulometria più grande... ma in questo video non lo fanno vedere....

ma utilizzare l'akadama come strato di drenaggio non si corre il rischio che con il tempo formi uno strato compatto?

si alby... se con il tempo il drenaggio fatto di akadama si è disciolto anche l'akadama sovrastante lo è... quindi è momento di rinvasare di nuovo....    

Capito
  robyn
 

robyn77 ha scritto:

morboo ha scritto:

robyn77 ha scritto:

morboo ha scritto:Veramente bello ...
Le puntualizzazioni di Giacomo e Giancarlo sono lecite ed è opportuno farle soprattutto in un thread dedicato ai neofiti, ma il livello degli attori mi sembra molto elevato da ipotizzare superficialità ...

La trasformazione della pianta, non è certo avvenuta nei pochi minuti di durata del filmato, ho visto anche un cambio di maglietta del protagonista della lavorazione. Non si è vista tutta la cimatura e per niente la filatura ... certi passaggi non ce li hanno mostrati ...
E' anche vero tra l'altro che molto spesso quello che è giusto fare o non fare, proprio i più esperti sembrano non osservarle ... ricordo il rinvaso completo di un pino in piena estate da parte di Armando Dal Col, in un video postato nel nostro forum, che aveva suscitato sorpresa ma anche enorme ammirazione per questa alta dimostrazione di arte bonsaistica.
Non ricordo di cosa parlavamo Giancarlo, ma mi avevi detto che non avresti mai scritto nel forum, in quanto assolutamente da non fare, di una cosa che invece tu facevi regolarmente ...  


antonio

ciao morboo.... ma questo post non è mirato a dire ai neofiti cosa fare... cioè prendete una pianta potate filate impostate e rinvasate... perché non ne sarebbero ne anche capaci.... questo post e per fargli vedere un mondo bonsaistico giapponese diverso da quello che vedono nel forum... il video 38 in questione e per mostrargli una lavorazione fatta da mani esperte e capaci.... non certo da neofiti... non capisco la tua perplessità... quindi secondo te non bisogna mostrare niente ai neofiti altrimenti vogliono provare a fare quello che fanno i più esperti di loro..... scusa ma da qualche parte dovranno pure guardare come si fanno le cose altrimenti come imparano.... starà a loro capire i propri limiti... è normale che guardare solo un video non si diventa esperti.... quel ragazzo nel video è giovanissimo ma come minimo avra già 2 anni di scuola sotto a quel maestro.... non è certo una che ha guardato un video è basta... spero di aver chiarito il motivo di questo post....

   a presto...

Non so' Robin come tu possa aver capito altro ... non mi sembra di aver espresso perplessità, ho detto solo quello che anche tu hai chiarito rispondendo a Giacomo e Giancarlo e cioè che non mi sembravano appunto inesperti gli autori del filmato, da trascurare il drenaggio o da fare un rinvaso incauto.
Ho solo detto che loro hanno fatto bene a puntualizzare l'importanza del drenaggio e del rinvaso nei tempi giusti, visto che il tuo thread era dedicato a neofiti era giusto che magari qualcuno non capisse l'importanza di queste operazioni che nel filmato non erano state evidenziate ... anche perchè poi ,ognuno acquisisce le informazioni che capisce da un filmato ...

antonio

      mi sa tanto che è arrivata l'ora di cambiare gli occhiali.... 
scusa morboo :fiori per te:ho frainteso tutto....

Ma dai Roby, non c'è mica bisogno di scusarsi ... di che poi ... grazie ancora per il filmato!


antonio