E' Tempo di..Olivastro!

Ok ho permesso troppo tempo alla mia mente di cercare qualche idea malsana,ma niente non ho prodotto nulla d'interessante in quasi 12 mesi...quindi chiedo aiuto qui sul forum,non avendo alcuna idea di come impostarlo,lascio tutto nelle vostre mani,non vi chiedo un consiglio vi chiedo come impostarlo,è diverso

qualsiasi idea buona,sara' presa in considerazione come se fosse legge...!!gia' mi avevano detto tempo indietro di pensarci su..ma non riesco proprio a uscirne,

chiedo il vostro aiuto...è da palestra?non lo so forse si forse no...ma voglio cambiarla e credo che sia giunto il momento...

foto!
era cosi :




io ho solo tolto un po di ciuffi..pensando...mi verra un idea??ma nadaaa!!!se ce da ripartire da zero nessun problema..si riparte...a bomba e con tanto biogold

Molto tempo fa, quando non capivo niente di bonsai (non è che ora ne capisca molto di più) il mio primo istruttore mi disse: "Quando non sai cosa fare per farla semplice devi considerare che con cinque rami si fa un bonsai.
Destra, sinistra, retro, frontale ed apice. Tutto il resto viene dopo".
Ora, considerata la tua pianta, a me sembra che questi cinque elementi ci siano, quindi trovali e posizionali secondo lo stile che preferisci.
Prova e ti accorgerai che molte volte non serve andare a cercare cose difficili perchè le semplici sono a portata di mano.
Almeno, io la penso così!

capisco che questa pianta non è di semplice lettura,mi è difficile spiegarti scrivendo cosa potresti fare,però ti voglio dare un idea o probabile soluzione,ti allego tre foto di un mio olivastro che avevo tempo fa molto simile al tuo,un palo della luce,e ti faccio vedere come hò risolto,spero che ti sia di aiuto.

Sia Orsoferito che Re' hanno dato ottime indicazioni....l'ultima forse per te' potrebbe risultare piu' complicata...vedi tu...qualcosa ci viene fuori...ci vuole di provare in un modo o nell'altro....

mhh non ho una fresa,pero' potrei comprarla,e provare la soluzione del re di olea..non è per niente male e come dice lui,le due piante si assomigliano al 70/80% quindi potrei tentar,mantenendo il ramo piu' basso come nuovo apice, e il resto pian piano fresarlo in modo consono,oppure usare delle sgorbie,..

mi avete illuminato..veramente mi serviva proprio questa spinta...ora forse riusciro a dare dignita a questo paletto :D

matteo,se decidi di adottare la mia soluzione,non c'è bisogno che fresi subito,prima dovrai inclinare la pianta e fare sviluppare il ramo con cui ricostruirai tutto,poi quando il ramo si sarà rinforzato inizierai la fresatura,ma non credo che ci passeranno meno di due anni prima di incominciare a fresare.

re di olea ha scritto:matteo,se decidi di adottare la mia soluzione,non c'è bisogno che fresi subito,prima dovrai inclinare la pianta e fare sviluppare il ramo con cui ricostruirai tutto,poi quando il ramo si sarà rinforzato inizierai la fresatura,ma non credo che ci passeranno meno di due anni prima di incominciare a fresare.

Grande Re,anche io ho due olivastri simili,solo che uno aveva due tronchi paralleli dei quali uno è saltato ,adesso ho proprio l'idea di cosa farò con entrambi,uno però ha una base di 35/40 cm di dm e quando ci sarà da mettere mano avrò un bel da fare a scavare....grazie,questo post è capitato a fagiolo

basta poco,che c'è vò!

La soluzione prospettata da Re' e' molto arguta.....degna di un vero Re'!!!

A me stuzzica parecchio e prima o poi provero' con un materiale scarso per apprezzarne i risultati......grazie magico Stefano!!

re di olea ha scritto:matteo,se decidi di adottare la mia soluzione,non c'è bisogno che fresi subito,prima dovrai inclinare la pianta e fare sviluppare il ramo con cui ricostruirai tutto,poi quando il ramo si sarà rinforzato inizierai la fresatura,ma non credo che ci passeranno meno di due anni prima di incominciare a fresare.

Hai Ragione..pero'ascoltami un secondo,se io la inclino come dici tu ed utilizzo il ramo che dico io,i restanti rami posso gia eliminarli e anche accorciare il tronco(ovvero capitozzarlo tot. cm piu alto rispetto al mio ipotetico ramo che voglio far sviluppare) cosi da dare tutta la forza della pianta nel ramo da me scelto per velocizzare la crescita..
piu o meno l'idea è questo ma occhio che io non so far bene i virtual e sono pure le 3 di notte..

dopo si passera alla manipolazione del ramo..quel filo di rame non ce piu ora..quindi potrei rimetterne ancora per dare un inclinazione differente oppure ascoltare altri pareri..se faccio questo passo,mi sento gia d'iniziare qualche opera di fresa per l'inverno 2012?

primo passo da fare anche subito sarà quello di accorciare il tronco,lasciando 2cm sopra il primo ramo,e potrai mettere un pezzo di filo e inizi a piegare il ramo,secondo step,in primavera rinvaserai con inclinazione giusta,terzo step,dopo circa 8 mesi,potrai iniziare il secco,non prima,sarebbe estremamente controproducente e pericoloso.

Attenzione a ruotare eccessivamente una pianta con un nebari importante si alza eccessivamente la radice diventando un difetto notevole poi se piace a voi
un olivastro con quel piede non è un ginerpo (magari anche importante ) con poco nebari o nullo che si può girare e ripirlare a piacimento!

re di olea ha scritto:primo passo da fare anche subito sarà quello di accorciare il tronco,lasciando 2cm sopra il primo ramo,e potrai mettere un pezzo di filo e inizi a piegare il ramo,secondo step,in primavera rinvaserai con inclinazione giusta,terzo step,dopo circa 8 mesi,potrai iniziare il secco,non prima,sarebbe estremamente controproducente e pericoloso.

Trovo che l'idea che Stefano ti ha dato sia ottima, la pianta non e' che andra' mai in esposizione oppure a mostre, lasciarla cosi' serve a poco o niente, e' quasi impresentabile, l'idea di Stefano ti sitimolera' parecchio la fantasia.... magari non otterrai i suoi risultati, ma se vuoi fare come dice, segui bene i suoi consigli e fai attenzione sulla lavorazione del secco...piuttosto la fai quando sarai sicuro...sono certo che alla fine, se ben fatto il lavoro ti soddisfera' mille volte di piu' che averla lasciata cosi'...potra' sembrare coniferosa per l'essenza? E chi se ne frega....avrai una piantina comunque mille volte meglio....In fin dei conti non stiamo parlando di una super pianta e male che vada, ne farai la solita classica palestra...

re di olea ha scritto:primo passo da fare anche subito sarà quello di accorciare il tronco,lasciando 2cm sopra il primo ramo,e potrai mettere un pezzo di filo e inizi a piegare il ramo,secondo step,in primavera rinvaserai con inclinazione giusta,terzo step,dopo circa 8 mesi,potrai iniziare il secco,non prima,sarebbe estremamente controproducente e pericoloso.

Straquoto ,ma bisognerebbe anche precisare che a differenza del clima del rè in molti altri posti soprattutto al nord ... gli olivastri vanno in stasi....azzz gli anni da due diventano di più...

giacomo,i due anni preventivati,non sono per aver una pianta finita,ma è il periodo che ci vorrà prima di iniziare a lavorare il secco,pensando al suo clima.

Tutte le idee non sono da sottovalutare......

IO sinceramente non lo vedo tanto come "palo di luce" Matteo,sicuramente una pianta giovane questo si,ma comunque un bel materiale di partenza,che nel tempo potra' diventare gradevole.

IL piede è bello,ben proporzionato alla struttura del tronco,hai un bel ramo di dx..forse il primo ramo e a seguire ci sono anche tutti quelli che servono.A mio avviso ,poi dipende da quanto secco vuoi,dipende anche se hai gli attrezzi per crearlo o comunque tante belle altre cose.....questa è una mia idea,molto realistica tra l'altro.



..sara' una pianta semplice,forse troppo scontata,ma tutto dipende da te,e dalla tua visione del bonsai.

TonyZ ha scritto:Tutte le idee non sono da sottovalutare......

IO sinceramente non lo vedo tanto come "palo di luce" Matteo,sicuramente una pianta giovane questo si,ma comunque un bel materiale di partenza,che nel tempo potra' diventare gradevole.

IL piede è bello,ben proporzionato alla struttura del tronco,hai un bel ramo di dx..forse il primo ramo e a seguire ci sono anche tutti quelli che servono.A mio avviso ,poi dipende da quanto secco vuoi,dipende anche se hai gli attrezzi per crearlo o comunque tante belle altre cose.....questa è una mia idea,molto realistica tra l'altro.



..sara' una pianta semplice,forse troppo scontata,ma tutto dipende da te,e dalla tua visione del bonsai.

Quoto assolutamente il tuo ragionamento! Appena ho tempo posto la mia pianta x meglio capire che alcune piante son nate x restare classiche e non snaturare i punti di forza(il nebari) facendolo diventare un difetto.

Sempre nell'ambito di un ragionamento....si fa per parlare e divulgare le nostre idee, non certo per polemizare con nessuno....trovo che quello che ha fatto Stefano con la sua piantina sia un piccolo capolavoro di fantasia, con quella pianta non avrebbe avuto alcuna soddisfazione e con un po' di ingegno, invece ha prodotto una gradevole piantina da vedere....

Ora e' anche vero che la pianta di Matteo non e' poi messa cosi' male come lo era quella di Stefano, lui puo' "giocarci" come vuole, la puo' fare come ha indicato Tony e tutti gli altri....per come sono io, per come intendo fare bonsai avrei provato la soluzione di Re'.....(e non e' detto che non lo imiti con del materiale scarso che ho in vivaio...) naturalmente comprendo le difficolta' di chi e' alle prime armi...e forse e' meglio che faccia una cosa tradizionale e piu' alla sua portata..ma ripeto, quello che ha fatto Stefano a me e' piaciuto tantissimo...

Nella correttezza di espressione e con certo bon ton è corretto esprimere le proprie espressioni (secondo mè) altrimenti sarebbe una edulcorazione di ciò che si presenta senza crescita!
Ma a parte questo ci sarebbero tutta una serie di discorsi tecnici da fare ,ovverosia del xchè o xcome io avrei fatto in altro modo! X mè c'è una verticalizzazione del nebari che trovo pesante ! X qlc.no sarà bello o accettabile ,x mè antiestetico. Ma son sicuro che Stefano prenderà ciò che ho detto x un punto di riflessione e nient'altro! Notte

grazie a tutti per i consigli,ma vorrei tanto provare a creare qualcosa di simile all'esempio di Stefano,non per sminuire l'altro virtual...ma lasciarlo cosi..sembraa guardar bene piu' complicato ..
quindi trasformarlo in shonin credo sia una soluzione da non sottovalutare,shonin = meno vegetazione rispetto ad un bonsai di media statura,quindi essendo me medesimo a latitudini ove i mesi freddi toccano i -6,penso che riprodurre un shonin sia una mossa piu veloce..da fare,diciamo che brucio qualche tappa,io l'ho visto all'opera questa stagione passata..e vi giuro che era lentissimo a cacciare,sara' la specie sara' il freddo patito l'inverno scorso,ma l'altro olivastro ha fatto cacciate da 70cm questo si e no che è arrivato a 15 cm,gia' è molto lento..pero' quest'inverno lo tengo in serra a temp +8 +10,forse un clima piu centrosud italia

ragazzi,io direi che non c'è bisogno di bisticiare,matteo ha postato la sua pianta per chiedere alcune soluzioni,e noi abbiamo fornito a lui alcune idee.ora starà a lui decidere quale direzione prendere e quale soluzione più gli agrada,senza dubbio ogni soluzione ha pregi e difetti che chi più o chi meno gli possano disturbare,ma il bonsai è fatto così,una pianta non è mai finita,ci sarà sempre qualcosa da modifficare,perchè viva.qualsiasi via intraprenderà il nostro matteo,noi gli daremo manforte aiutandolo nel suo lavoro.

Nessun bisticcio...son semplici punti di vista! D'altronde quando si sale di livello è normale che i gusti siano anche differenti ma siamo anche abituati ad essere ripresi in ben altro modo dai istruttori ecc ecc altrochè questi scambi di opinione che tali sono! Quindi x quel che mi riguarda se vedrete le mie piante mi fate una cortesia se le analizzate e dite la vostra e spiegate il xchè di tale ragionamento! Così si cresce... un pò come quando avete analizzato il mio sabina,ottimo post di cui ringrazio x le soluzioni da mè non contemplate, che poi siano fattibili o meno lo vedrò al rinvaso o prox.mente! Ciauz

ciao Matteo , se hai scelto la tua strada da percorrere con questo olivastro , e sei sereno , non indugiare ,

Taglia e lascia un moncone di 2/3 cm sopra il ramo e proteggi con mastice .

all'inizio della primavera indirizza il ramo primario nella giusta posizione con del filo e poi vai di concime e tanto sole .

non so da quanto tempo è nel vaso attuale , ma se necessita di rinvaso non farlo aspettare,

quindi taglia , fila , rinvaso (se serve ) e concime.

avrai modo di postare altre immagini per poterti aiutare al meglio per ottenere qlc di veramente gradevole e bello, ma sopratutto un bonsai fatto da Te.

ciao e buona giornata

è in quel vaso da settembre 2010 io l'ho acquistato a febbraio 2011 ma era gia da 2 anni in vaso giu in puglia..
gli olivi in inverno sempre con la terra umida vero??xke ho notato che se mi dimentico per sbaglio l'acqua le foglie si come dire seccano ,ora è posto in luogo protetto con temp piuttosto elevate 11 °C 12°C massima e minima 8-9°C ma siccome le pareti sono di cemento armato non ce molta umidata il cemento asciuga tutto e in maniera rapida...devo stare piu attento,

cmq oggi pomeriggio procedo con il taglio e mastice jappo...poi posto foto :D