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Messaggio  alè_bonsai Mer 22 Mar 2017, 09:04

Ciao a tutti,
quest'anno ho voluto provare la semina dell'acero.
In autunno ho prelevato decine di semi da un albero di acero palmato e da un altro albero di acero di cui non so la varietà.
Ho provato due modalità:
1 - stratificazione (li ho messi in frigo coperti da tovaglioli di carta e chiusi in una busta di plastica tenendo il tutto sempre umido)
2 - essiccazione (li ho fatti seccare, li ho chiusi in carta e messi in un cassetto al buio). A inizio Marzo li ho messi in balcone avvolti in tovaglioli di carta e chiusi in una busta di plastica tenendo il tutto sempre umido

In entrambi i casi i semi hanno risposto alla grande ed ora mi trovo ad avere circa una ventina di piantine.

Questa una foto di una parte delle piantine nate:

Semi di acero Img_2035
Semi di acero Img_2034


Le 4 piantine più piccole sono di acero palmato, le altre non saprei....qualcuno mi aiuta a capire che specie sono?

Grazie,
Alessio.

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Messaggio  MeloMat90 Mer 22 Mar 2017, 10:36

benvenuto
Complimenti per l'ottimo esito dell'esperimento che hai ottenuto. felicefz felicefz felicefz
Purtroppo non posseggo aceri e non conosco precisamente le foglie ma qualcuno del forum saprà sicuramente individuarne la specie. guardalente

Mi sbilancio già per un'idea futura:
Con queste belle piantine potresti realizzare qualcosa di simile a quello fatto a suo tempo da Bonsaicaffe che con le fitocelle di un anno (quindi per te nel 2018) e una piastra forata aveva ottenuto lavorazioni particolari.
Ti aggiungo il link della discussione da cui potresti trarre spunto:
https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t1090-margotta-acero-con-piastre?highlight=piastra

Complimenti!

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Messaggio  alè_bonsai Mer 22 Mar 2017, 10:42

Che fai...mi leggi nel pensiero????
Scherzo ovviamente, ci avevo già pensato, avevo in mente di fare diversi esperimenti per provare a "fondere" più piante insieme.
L'unico "problema" è che le piante essendo nate da seme potrebbero avere caratteristiche diverse.....ma essendo un esperimento e con le mie modestissime pretese non c'è problema.

Qualcosina inizierò a fare già tra un mesetto al massimo (purtroppo non ho lo spazio necessario a tutte le piantine nate.....il resto la prossima primavera.

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Messaggio  omar211075 Mer 22 Mar 2017, 10:56

Ciao Alessio,

le altre dovrebbero essere di KAEDE. Ma ora è troppo presto per dirlo, non sono ancora completamente sviluppate e in questa fase sono molto simili a quelle dell'acero campestre.

Il problema delle piante nate da seme, sono le radici. Queste, infatti, tendono a fare il fittone molto lungo, il che va contro le "leggi" del bonsai. I modi per "sopperire", possono esse due. Fare una talea dalla pianta (verso maggio/giugno), oppure il prossimo anno, a inizio primavera, durante il rinvaso, accorci il fittone cercando di fare "cacciare" le radici sempre più in alto.

Cosa ci puoi fare con queste piantine? Le risposte sono N. Dipende da cosa vuoi. Inizia a farti una idea sulla taglia della pianta che vorresti (mame, shoin, chiun ecc...) e sullo stile che più ti aggrada, poi si decide il metodo migliore per raggiungere il risultato. I metodi di coltivazione, possono essere molteplici.

in bocca al lupo

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Messaggio  alè_bonsai Mer 22 Mar 2017, 11:05

Grazie dei consigli omar.
Sul da farsi ci penso su e quando sarà il momento condividerò.

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Messaggio  MeloMat90 Mer 22 Mar 2017, 11:13

alè_bonsai ha scritto:Che fai...mi leggi nel pensiero????
bhè dopo il monsignore ci voleva un veggente no? vedo e prevedo vedo e prevedo vedo e prevedo
ahahaha  Semi di acero 408870 Semi di acero 408870 Semi di acero 408870 Semi di acero 408870 Semi di acero 408870 Semi di acero 408870 Semi di acero 408870
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Messaggio  kordonbleu Mer 22 Mar 2017, 12:14

l'altro acero sembra un negundo
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 07:43

Purtroppo le piantine di acero sono andate a miglior vita.....l'unica superstite è questa:

Semi di acero Img_2013

Semi di acero Img_2014


Di che specie si tratta?
Guardando su internet non mi sembra un negundo e neppure un kaede.....chi si sbilancia?

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Messaggio  kordonbleu Mer 11 Ott 2017, 08:45

sembra un acero riccio, cmq che procedura hai usato?
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 08:56

kordonbleu ha scritto:cmq che procedura hai usato?

In che senso?

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Messaggio  kordonbleu Mer 11 Ott 2017, 09:05

in che periodo li hai seminati, hai fatto la stratificazione?
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 09:23

Se vai in alto nel post, all'epoca avevo scritto la procedura....se non sbaglio la piantina rimasta è frutto di un semino stratificato in frigorifero.

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Messaggio  kordonbleu Mer 11 Ott 2017, 09:54

La prova acqua? sorridi
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 10:02

Oggi mi sento un pò rimbambito....non ho ancora capito cosa mi stai chiedendo Semi di acero 10910

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Messaggio  kordonbleu Mer 11 Ott 2017, 10:10

alè_bonsai ha scritto:Oggi mi sento un pò rimbambito....non ho ancora capito cosa mi stai chiedendo Semi di acero 10910

beccato ahahaha ahahaha

la prova bicchere d'acqua consiste nel mettere i semi in ammollo per almeno 8 h, se galleggiano si scartano
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Messaggio  Simo. Mer 11 Ott 2017, 10:12

Pare Acero Campestre...
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 10:15

Capito....ammetto di non aver fatto la prova acqua.

Il fatto è che praticamente il 90% dei semini hanno germinato ma non hanno superato lo stress dal rinvaso (senza toccare le radici) fatto verso fine Aprile.

alè_bonsai ha scritto:
Semi di acero Img_2035
Semi di acero Img_2034



Comunque sia dovrò affinare la tecnica di semina sorridi


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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 10:17

Simo. ha scritto:Pare Acero Campestre...


Confrontando le foglie anch'io direi campestre, ma non ne sono certo.

Vediamo se supera l'inverno in modo da vederlo meglio in primavera con più foglie "mature".

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Messaggio  kordonbleu Mer 11 Ott 2017, 10:49

hai aspettato la caduta dei cotiledoni?
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Messaggio  alè_bonsai Mer 11 Ott 2017, 11:54

A qualche piantina erano caduti, ad altre no....ma il risultato non è cambiato.
Penso che il mio problema sia l'esposizione e il maledetto balcone Semi di acero 172489 Semi di acero 172489

Ma su questo non posso farci nulla purtroppo....

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Messaggio  danielep Dom 15 Ott 2017, 07:59

Secondo me il problema è stato generato da un terreno poco sciolto e drenante che ha portato all'asfissia radicale.
Se riprovi quest'anno ( con palmati o altro-tridente se sei fortunato a trovarne una pianta), previa immersione di 24 ore e semina dei semi affondati (senza aletta),
prova ad usare un substrato a base di perlite + pomice fina + TU e tenerlo fuori all'ombra per tutto l'inverno.
Io ho seminato qualcosa anche in perlite 100%, ma non ricordo cosa e non trovo le foto (comunque è nato ma va rimpiolato appena comincia a svilupparsi).
Questi della foto, seminati 23/10/2016, sono nati il 10 marzo  , li ho ripicchettati in vasetti e godono di ottima salute.
Adesso sei perfettamente in tempo per operare la raccolta e ripetere l'esperimento.
Se acquisisci i semi più avanti, ti conviene aspettare, idratarli e vernalizzarli un paio di mesi in frigo per semina a fine inverno.

Semi di acero Img_7310
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Messaggio  feanor Dom 15 Ott 2017, 16:47

Per esperienza personale sulle semine, mi sono trovato molto bene ad usare terriccio universale ammorbidito con perlite (che essendo di granulometria fine è più adatta alle microradici delle piantine) e poi usare i semenzai! Quando andrai a ripicchettare la piantina dovrai solo estrarla dal suo spazietto e dimezzare il pane radicale, in questo modo togli il fittone e non danneggi le radichette nella parte superiore! In pratica come fossero piantine di insalata! Semi di acero 796643
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Messaggio  danielep Dom 15 Ott 2017, 17:06

feanor ha scritto:Per esperienza personale sulle semine, mi sono trovato molto bene ad usare terriccio universale ammorbidito con perlite (che essendo di granulometria fine è più adatta alle microradici delle piantine) e poi usare i semenzai! Quando andrai a ripicchettare la piantina dovrai solo estrarla dal suo spazietto e dimezzare il pane radicale, in questo modo togli il fittone e non danneggi le radichette nella parte superiore! In pratica come fossero piantine di insalata! Semi di acero 796643

Si, ma ti assicuro che anche in vasetto, se ripicchettate con le giuste attenzioni, le piantine non soffrono minimamente ( fatto in qualsiasi stagione fuorché in inverno).
Rovesci il vaso, estrai le piantine ad una ad una, intervieni più o meno sul fittone, sistemi le radici sul terreno e le tieni all'ombra con umidità attorno sorridi
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Messaggio  feanor Dom 15 Ott 2017, 17:28

Verissimo anche come dici, fatto con i peperoncini per diversi anni ed è andato tutto bene! Semi di acero 520404 Infatti la procedura che ho descritto è solo più scrupolosa, nulla di più! Semi di acero 796643
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Messaggio  alè_bonsai Lun 16 Ott 2017, 06:05

Grazie per i preziosi consigli.
Ho a portata di mano un paio di alberi di acero palmato...in settimana andrò a prelevare i semi e si ricomincia.

Altra domanda, lo scorso autunno i semi che avevo raccolto li avevo fatti seccare al sole per un paio di settimane prima di seminarli, va bene o li posso seminare subito?

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