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La Zelkova che perde le foglie . . .
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Antonio M. Grillo
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La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Mar 13 Mag 2014, 18:24
Ciao a tutti, ho una Zelkova che ho acquistato l'anno scorso e al quale ho fatto un rinvaso circa due mesi addietro, viaggiava bene quando da qualche giorno ho trovato diverse foglioline che tendono al giallo, soprattutto appena le tocco cadono.
Da notare che il perimetro di alcune foglioline è biancastro.
Questi, se non erro, sono i classici segnali della presenza del "famigerato" ragnetto rosso, ho provato a controllare, con una lente d'ingrandimento, il retro, ma anche il verso, delle foglie ma niente da fare, non si vede nulla, ho provato pure con una macchina fotografica reflex ad obiettivo invertito ma nulla.
Qualche fogliolina ho pure un buchetto, mah .....
Giorno nove maggio ho passato dell'insetticida della Flortis con le indicazioni : contro afidi, osche bianche, tripidie coleotteri a base di piretro naturale.
La piante sta in pieno sole fino alle ore 14,00 e per dire la verità do molta acqua.
Di cosa si tratta, cosa può essere, come posso verificare la presenza del ragnetto ?
Da notare che il perimetro di alcune foglioline è biancastro.
Questi, se non erro, sono i classici segnali della presenza del "famigerato" ragnetto rosso, ho provato a controllare, con una lente d'ingrandimento, il retro, ma anche il verso, delle foglie ma niente da fare, non si vede nulla, ho provato pure con una macchina fotografica reflex ad obiettivo invertito ma nulla.
Qualche fogliolina ho pure un buchetto, mah .....
Giorno nove maggio ho passato dell'insetticida della Flortis con le indicazioni : contro afidi, osche bianche, tripidie coleotteri a base di piretro naturale.
La piante sta in pieno sole fino alle ore 14,00 e per dire la verità do molta acqua.
Di cosa si tratta, cosa può essere, come posso verificare la presenza del ragnetto ?
Ultima modifica di Antonio M. Grillo il Mar 13 Mag 2014, 20:07 - modificato 1 volta.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
ale Mar 13 Mag 2014, 19:41
Ciao, da inesperto dico che non mi sembra ragnetto e forse propenderei per uno scarto 'naturale'.
Per giudicare meglio la salute generale della pianta, potrebbe essere utile postare una foto intera e spiegare dove tieni la pianta.
Ciao!
Per giudicare meglio la salute generale della pianta, potrebbe essere utile postare una foto intera e spiegare dove tieni la pianta.
Ciao!
ale- Utente medio
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
il Monsignore Mar 13 Mag 2014, 19:49
X controllare la presenza del Ragnetto prova a mettere un foglio bianco sotto la vegetazione e scuoti la vegetazione picchiettandola ......... poi con la lente controlla il foglio bianco .................
Quest' inverno la pianta si e' spogliata ??? ha perso le foglie ??????
Se non l'ha fatto e le foglie che cadono sono quelle arretrate/vecchie e' probabile che sia un ricambio naturale ......
Quest' inverno la pianta si e' spogliata ??? ha perso le foglie ??????
Se non l'ha fatto e le foglie che cadono sono quelle arretrate/vecchie e' probabile che sia un ricambio naturale ......
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Attento al c... che prendi a calci......un domani potrebbe essere lo stesso che devi baciare !!
il Monsignore- Moderatore
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Mar 13 Mag 2014, 20:09
Foto fatte adesso, comunque ho provato con il foglio bianco ma non vedo niente, anzi volevo capore ci sono dei puntini piccolissimi ma non si muovono, ne lasciano alcun segno quando li strofino sul foglio e comunque non mi sembra che si muovano.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
ale Mar 13 Mag 2014, 20:16
Per quel che si vede, il fogliame superstite non sembra in cattive condizioni, mi pare si vedano anche nuove foglioline sugli apici; piuttosto è un po' strano che le foglie stiano solo 'in cima' ai rami primari. Hai eliminato tu la vegetazione più vicina al tronco o era già così?
ale- Utente medio
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
ale Mar 13 Mag 2014, 20:17
Andrew, abbiamo risposto insieme, e abbiamo avuto la stessa impressione!
ale- Utente medio
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
giancarlo Mar 13 Mag 2014, 20:18
Molto probabilmente e' un ricambio fogliare.....tienila pero' sempre sotto controllo e dotati se puoi di una lente molto potente....se arrivera' il ragnetto rosso lo vedrai subito con una buona lente.....
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Mar 13 Mag 2014, 20:22
Secondo me non c'è alcun ragnetto, reouto che la caduta delle foglie sia dovuta al sole forte, alla corrente d'aria e magari all'acqua abbondante.
Vedremo nei prossimi giorni.
Vedremo nei prossimi giorni.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
giancarlo Mar 13 Mag 2014, 20:42
Antonio M. Grillo ha scritto:Secondo me non c'è alcun ragnetto, reouto che la caduta delle foglie sia dovuta al sole forte, alla corrente d'aria e magari all'acqua abbondante.
Vedremo nei prossimi giorni.
Infatti Antonio, si parlava di ricambio fogliare....pero' ti consiglio di non abbassare la guardia...e dotarti per tempo di una buona lente....
Ritengo che per le cause siano piu' imputabili a ricambio fogliare....in quanto se fosse tanta acqua avrebbe segni di sofferenza radicale e quindi almeno punte marroni, ma non risulta essere cosi' al momento....anche il sole forte non fa cosi' ma fortifica la pianta.....
Questo e' quello che posso dirti in base alla mia esperienza...poi ognuno e' libero di pensare come vuole...siamo qui per scambiarci impressioni ed opinioni...
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Mar 13 Mag 2014, 20:44
Sicuramente hai ragione. Adesso, tra l'altro, compro una lente più potente.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Bonsaicaffe Mer 14 Mag 2014, 13:50
Si vedono delle gemme in crescia e nuove foglie in arrivo..... 
aiuta la piantuzza con del concime organico e tieni pinzato la parte alta della pianta , cosi i rami bassi possano crescere di piu , in questo modo riordini i primi rami aumentando la ramificazione e nel frattempo impari a gestire il vigore della piantuzza...
ciao...
aiuta la piantuzza con del concime organico e tieni pinzato la parte alta della pianta , cosi i rami bassi possano crescere di piu , in questo modo riordini i primi rami aumentando la ramificazione e nel frattempo impari a gestire il vigore della piantuzza...
ciao...
Bonsaicaffe- Bonsaista esperto
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Mer 14 Mag 2014, 19:05
In effetti la pianta ha bisogno di una bella sistemata, pian pianino cercherò di sistemarla e per questo ringrazio Voi tutti che Vi prodigate ad aiutare Noi poco esperti.
Intanto ho fatto delle foto in cui si vedono delle foglioline che tendono a stare appena appena chiuse verso l'interno della pagina fogliare, magari è una cosa normale.
Per quanto riguarda i palchi mi rendo conto che sono abbastanza scarni e che devono essere riempiti . . . . . quindi devo cercare di pinzare continuamente le cacciatine superiori, ok.
Poi volevo capire perchè il ricambio fogliare avviene tutto insieme ?
Non è strano ?
E perchè tale ricambio non è soltanto per le foglie più vecchie d' età ma coinvolge anche le foglioline piccole ?
PUO' ESSERE CAUSATO DAL FATTO CHE L'ALTRO GIORNO HO INNAFFIATO CON LO SPRINTENE CHE HA CAUSATO UNA STIMOLAZIONE TALE DA ATTIVARE IL RINNOVO DEL FOGLIAME ?
Intanto ho fatto delle foto in cui si vedono delle foglioline che tendono a stare appena appena chiuse verso l'interno della pagina fogliare, magari è una cosa normale.
Per quanto riguarda i palchi mi rendo conto che sono abbastanza scarni e che devono essere riempiti . . . . . quindi devo cercare di pinzare continuamente le cacciatine superiori, ok.
Poi volevo capire perchè il ricambio fogliare avviene tutto insieme ?
Non è strano ?
E perchè tale ricambio non è soltanto per le foglie più vecchie d' età ma coinvolge anche le foglioline piccole ?
PUO' ESSERE CAUSATO DAL FATTO CHE L'ALTRO GIORNO HO INNAFFIATO CON LO SPRINTENE CHE HA CAUSATO UNA STIMOLAZIONE TALE DA ATTIVARE IL RINNOVO DEL FOGLIAME ?
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
ale Mer 14 Mag 2014, 19:53
Ciao Antonio. Dalle nuove foto non si capisce molto di più... 
Se ad essere un po' chiuse sono le foglie nuove, nessun problema, hanno questa forma prima di distendersi completamente, e facilmente noterai anche un tono di colore quasi rosato.
Non ci hai detto dove la tieni e dove ha passato l'inverno! Se ha trascorso l'inverno in casa, è possibile che ci sia un periodo di adattamento: in questo caso, direi, niente paura: si sta solo preparando a... stare molto meglio!
Sull'ipotesi che sia lo Sprintene a innescare il rinnovo fogliare, non so dire.
In che terriccio è? dalla foto a me sembra pomice, vedo bene?
Aspetta però il consiglio degli esperti!
In assoluto, comunque, la zelcova è piena di risorse e molto tollerante sia nei confronti delle lavorazioni che delle condizioni ambientali. Un'essenza fantastica per noi neofiti... e non solo!
Ciao!
Se ad essere un po' chiuse sono le foglie nuove, nessun problema, hanno questa forma prima di distendersi completamente, e facilmente noterai anche un tono di colore quasi rosato.
Non ci hai detto dove la tieni e dove ha passato l'inverno! Se ha trascorso l'inverno in casa, è possibile che ci sia un periodo di adattamento: in questo caso, direi, niente paura: si sta solo preparando a... stare molto meglio!
Sull'ipotesi che sia lo Sprintene a innescare il rinnovo fogliare, non so dire.
In che terriccio è? dalla foto a me sembra pomice, vedo bene?
Aspetta però il consiglio degli esperti!
In assoluto, comunque, la zelcova è piena di risorse e molto tollerante sia nei confronti delle lavorazioni che delle condizioni ambientali. Un'essenza fantastica per noi neofiti... e non solo!
Ciao!
ale- Utente medio
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
il bona Mer 14 Mag 2014, 20:15
Qualcosa che non quadra c'è di sicuro, la mia ha le foglie verdi scuro e una vigoria impressionante ricaccia dappertutto! Quando l'hai rinvasata?
il bona- Utente medio
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Ven 16 Mag 2014, 20:34
La pianta ha passato l'inverno fuori, ho effettuato il rinvaso nei primi giorni di febbraio in quanto le gemme iniziavano ad aprirsi, soprattutto per il clima mite che già faceva dalle mie parti, come terriccio ho usato terriccio universale e pomice.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
kordonbleu Sab 17 Mag 2014, 09:26
regola le annaffiature e fagli prendere un pò di sole, vedrai che si rimetterà a posto
kordonbleu- Moderatore
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Località : Teramo
Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Dom 18 Mag 2014, 08:47
La pianta continua imperterrita a perdere le foglie, sia giovani che vecchie, alcuni rametti ne sono totalmente privi.
La cosa che noto che alcune foglie giovanni sono di un colore verde tendente al marrone, mi sa che la pianta sia intossicata di qualcosa.
Che possa servire ad altri poco esperti, affinchè non cadano nei miei errori, voglio descrivere le azioni che ho compiuto sulla pianta che poi ha reagito in questa maniera.
01.2.2014 - Rinvaso della pianta
11.3.2014 - Concimazione con stallatico naturale
22.3.2014 - Ho aggiunto altro stallatico, in quanto mi sembrava poco quello messo la prima volta.
1.4.2014 - Ho spruzzato la pianta con estratto di alghe brune
13.4.2014 - La pianta aveva alcune foglioline che tendevano al giallo e convinto che si trattava di mancanza di ferro ne ho messo un po in soluzione . . . poi non ne sono apparse più.
, ecttt
21.4.2014 - Ho innaffiato con soluzione di acqua ed alghe brune
11.5.2014 - Pensando che lo stallatico naturale non fosse proprio dei migliori, ho aggiunto dello stallatico a pellet
14.5.2014 - Ho innaffiato con acqua e sprinetene a basso dosaggio
Non pensate che la pianta si sia soffocata ed è intasata ?
Lo so . . . merito la frusta . .
La cosa che noto che alcune foglie giovanni sono di un colore verde tendente al marrone, mi sa che la pianta sia intossicata di qualcosa.
Che possa servire ad altri poco esperti, affinchè non cadano nei miei errori, voglio descrivere le azioni che ho compiuto sulla pianta che poi ha reagito in questa maniera.
01.2.2014 - Rinvaso della pianta
11.3.2014 - Concimazione con stallatico naturale
22.3.2014 - Ho aggiunto altro stallatico, in quanto mi sembrava poco quello messo la prima volta.
1.4.2014 - Ho spruzzato la pianta con estratto di alghe brune
13.4.2014 - La pianta aveva alcune foglioline che tendevano al giallo e convinto che si trattava di mancanza di ferro ne ho messo un po in soluzione . . . poi non ne sono apparse più.
, ecttt
21.4.2014 - Ho innaffiato con soluzione di acqua ed alghe brune
11.5.2014 - Pensando che lo stallatico naturale non fosse proprio dei migliori, ho aggiunto dello stallatico a pellet
14.5.2014 - Ho innaffiato con acqua e sprinetene a basso dosaggio
Non pensate che la pianta si sia soffocata ed è intasata ?
Lo so . . . merito la frusta . .
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
kordonbleu Dom 18 Mag 2014, 09:26
fagli un bel rinvaso e prima di interrare tutto spruzza un fungicida alle radici
kordonbleu- Moderatore
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Dom 18 Mag 2014, 09:54
Grazie, avevo pensato al rinvaso ma credevo che la pianta si potesse stressare ancora di più, comunque oggi pm provvedo a rinvasare.
Il fungicida esiste quello specifico per le radici oppure l'uno vale l'altro ?
Vi faccio vedere cosa è successo ad un Ficus che ha subito quasi lo stesso trattamento e che tutto sommato sta meglio, nelle foto si vedono queste macchiette di colore marrone scuro, cosa può essere ?
Dimenticavo, lo stesso vale per questa foglia di amarena.
Il fenomeno è poco esteso su queste due piantine.
Il fungicida esiste quello specifico per le radici oppure l'uno vale l'altro ?
Vi faccio vedere cosa è successo ad un Ficus che ha subito quasi lo stesso trattamento e che tutto sommato sta meglio, nelle foto si vedono queste macchiette di colore marrone scuro, cosa può essere ?
Dimenticavo, lo stesso vale per questa foglia di amarena.
Il fenomeno è poco esteso su queste due piantine.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
giancarlo Dom 18 Mag 2014, 21:37
Antonio M. Grillo ha scritto:La pianta continua imperterrita a perdere le foglie, sia giovani che vecchie, alcuni rametti ne sono totalmente privi.
La cosa che noto che alcune foglie giovanni sono di un colore verde tendente al marrone, mi sa che la pianta sia intossicata di qualcosa.
Che possa servire ad altri poco esperti, affinchè non cadano nei miei errori, voglio descrivere le azioni che ho compiuto sulla pianta che poi ha reagito in questa maniera.
01.2.2014 - Rinvaso della pianta
11.3.2014 - Concimazione con stallatico naturale (grosso errore....si concima sempre dopo circa un mese....)
22.3.2014 - Ho aggiunto altro stallatico, in quanto mi sembrava poco quello messo la prima volta. (altro grosso errore...)
1.4.2014 - Ho spruzzato la pianta con estratto di alghe brune
13.4.2014 - La pianta aveva alcune foglioline che tendevano al giallo e convinto che si trattava di mancanza di ferro ne ho messo un po in soluzione . . . poi non ne sono apparse più. (Troppi prodotti tutti insieme...)
, ecttt
21.4.2014 - Ho innaffiato con soluzione di acqua ed alghe brune
11.5.2014 - Pensando che lo stallatico naturale non fosse proprio dei migliori, ho aggiunto dello stallatico a pellet (...in pratica hai dato tre concimazioni in brevissimo tempo...un vero tentato Pianticidio...)
14.5.2014 - Ho innaffiato con acqua e sprinetene a basso dosaggio
Non pensate che la pianta si sia soffocata ed è intasata ? (ehhhh si..certo Antonio...direi che ci sei andato giu' pesante purtroppo.....)
Lo so . . . merito la frusta . .
Qui caro antonio c'e' una concentrazione paurosa di errori....tu pero' essendo una persona molto intelligente di sicuro ne farai tesoro ed anche se ti pruderanno le mani nel voler fare, forse sara' meglio prima chiedere.....ho scritto il rosso i maggiori errori affinche altri possano beneficiare dei tuoi errorini...
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Dom 18 Mag 2014, 21:56
Grazie Giancarlo, mi dai fiducia e Ti ringrazio, adesso ho concretamente capito la lezione, probabilmente dovevo passare da questa fase .,...
Aggiorno il post,
Per togliere la pianta da questa brutta situazione ho effettuato il rinvaso della pianta, ho tolto il substrato che c'era ( t.u. e pomice), ho lavato sotto l'acqua corrente l'apparato radicale ( il substrato era inzuppato d'acqua) ho riposizionato la pianta mettendo come substrato soltanto Akadama umida per non dare ancora acqua alla pianta, in modo tale da far respirare le radici.
Speriamo bene .......
Aggiorno il post,
Per togliere la pianta da questa brutta situazione ho effettuato il rinvaso della pianta, ho tolto il substrato che c'era ( t.u. e pomice), ho lavato sotto l'acqua corrente l'apparato radicale ( il substrato era inzuppato d'acqua) ho riposizionato la pianta mettendo come substrato soltanto Akadama umida per non dare ancora acqua alla pianta, in modo tale da far respirare le radici.
Speriamo bene .......
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
giancarlo Dom 18 Mag 2014, 22:12
Ora hai agito correttamente Antonio.....bisogna solo sperare che la pianta superi questo brutto periodo e si riprenda....mi raccomando...d'ora in avanti solo acqua quando annaffi e luogo riparato da correnti e troppo sole.....vediamo come reagisce....
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
Antonio M. Grillo Lun 19 Mag 2014, 05:23
Antonio M. Grillo ha scritto:
Ne approfitto per chiederTi parere su queste altre foglie, in quanto penso che, anche se in misura diversa le piante abbiano subito lo stesso trattamento.
Antonio M. Grillo- Utente normale
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Re: La Zelkova che perde le foglie . . .
giancarlo Lun 19 Mag 2014, 11:51
Dipende sempre dall'estensione del problema Antonio...se sono foglie isolate credo basti toglierle via e tenere il terreno leggermente meno bagnato.... se la cosa e' piu' estesa si passa a qualche buon prodotto fungicida.....
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