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Il diametro di un ramo/tronco

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Messaggio  Simo. Lun 09 Lug 2012, 20:28

Ragazzi vorrei farvi una domanda...domanda che mi faccio da tempo e che, le ultime considerazioni di TonyZ e Marcello sul Mahaleb, hanno riacceso

Come mai ottengo maggiore diametro su di un ramo che tira solo in apice, piuttosto che su di un ramo che oltre a tirare dall'apice tira anche dalla ramificazione secondaria?

Mi spiego meglio... o meglio... ci provo...

Se ho un ramo che tira solo in apice, avrò una richiesta di linfa necessaria ad alimentare la "sola" crescita delle gemme apicali.
Viceversa se quel ramo avrà una richiesta di linfa superiore, utile a soddisfare la crescita dell'apice primario e di alcuni apici di rami secondari... il ramo non dovrebbe ingrossarsi maggiormente per soddisfare tale richiesta?

Attenzione: non sto dicendo di potare i rami in accrescimento. Mi sto semplicemente chiedendo, se la crescita di ramificazione secondaria spontanea o indotta da una defogliazione, potrebbe apportare una richiesta maggiore di linfa al ramo in questione, con conseguente aumento di diametro per soddisfare tale richiesta.

Sono riuscito a farmi capire?
Spero di si! sorridi

Il diametro di un ramo/tronco 64407





Ultima modifica di Simone il Lun 09 Lug 2012, 21:57 - modificato 2 volte.
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Messaggio  Simo. Lun 09 Lug 2012, 20:40

Il diametro di un ramo/tronco Immagi27

Il diametro di un ramo/tronco Immagi28

La pianta non si regola di conseguenza?

Maggior richiesta di linfa, uguale a maggior diametro per veicolarla? Il diametro di un ramo/tronco 229988

C'è una risposta scientifica a questa domanda? Il diametro di un ramo/tronco 229988


Ultima modifica di Simone il Lun 09 Lug 2012, 21:02 - modificato 1 volta.
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Messaggio  Simo. Lun 09 Lug 2012, 20:57

Insomma, la pianta non sarebbe indotta (fisiologicamente) a crear maggior diametro affinchè possa essere veicolata la linfa necessaria ad alimentare tutta la massa verde? Il diametro di un ramo/tronco 229988
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Messaggio  Simo. Lun 09 Lug 2012, 21:29

Questa risposta, a mio avviso, torna utile... ad esempio:

Se ho innestato un ramo a foro passante e quest'ultimo ha formato ramificazione secondaria (sia a valle che a monte dell'innesto).
Mi conviene eliminarla sia a valle che a monte, per non rallentare l'esito dell'innesto, compromettendone la crescita in diametro?
O mi conviene eliminare solo quella a valle? O solo quella a monte?

prendo ad esempio, il mio leccio ed il mio olivastro

Il diametro di un ramo/tronco Img_4236

Il diametro di un ramo/tronco Img_4237

O ancora:

Se il futuro apice che sto lasciando crescere per raccordare il diametro, forma ramificazione secondaria... devo eliminarla?

Sempre il mio leccio

Il diametro di un ramo/tronco Img_4238

Sottolineo il fatto che i germogli laterali, evidenziati in queste immagini, non sono una conseguenza di una defogliazione.

Il diametro di un ramo/tronco 64407





Ultima modifica di Simone il Mar 10 Lug 2012, 16:40 - modificato 1 volta.
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Messaggio  Simo. Lun 09 Lug 2012, 21:50

Io un'idea, me la sono fatta. Attraverso un riscontro con l'olivastro. sorridi

Però prima, mi farebbe piacere conoscere le vostre considerazioni. Il diametro di un ramo/tronco 272947
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Messaggio  re di olea Mar 10 Lug 2012, 07:34

mi è un po difficile risponderti scrivendo,la cosa è lunghetta e te la dovrei spiegare dal vivo,ma in sintesi funziona così:quando nasce un ramo nuovo e cresce dritto senza rametti laterali,visto la vigoria tende ad ingrossare velocemente fino a che non decide di formare nuovi rami laterali,li la linfa discendente si divide nei vari rametti,e quindi rallenta l'ingrossamento,viceversa sui rametti che nascono e subito decidono di fare vegetazione laterale,li la linfa discendente viene divisa da subito e l'ingrossamento e lento,però una volta che questi prendono vigoria partono in quarta e ingrossano il ramo velocemente,quindi sta a noi regolare la vigoria sui rami a seconda delle nostre esigenze.
spero di essermi spiegato facilmente. Il diametro di un ramo/tronco 272947
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Messaggio  Simo. Mar 10 Lug 2012, 08:35

Ti sei spiegato benissimo, grazie Re Il diametro di un ramo/tronco 272947

Visto che i rami da innestare a foro passante, vanno defogliati, per forza di cose si forma ramificazione secondaria.

Sull'olivastro, ho eliminato tutta la ramificazione secondaria a monte dell'innesto (prima del foro), in questo modo il resto del ramo ha preso più vigore ed ho notato un aumento di diametro in generale.

Pensavo di eliminare la secondaria anche a valle, ma come dice Stefano, ormai che ha preso vigore mi conviene lasciarla allora sorridi

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Messaggio  giancarlo Mar 10 Lug 2012, 10:08

re di olea ha scritto:mi è un po difficile risponderti scrivendo,la cosa è lunghetta e te la dovrei spiegare dal vivo,ma in sintesi funziona così:quando nasce un ramo nuovo e cresce dritto senza rametti laterali,visto la vigoria tende ad ingrossare velocemente fino a che non decide di formare nuovi rami laterali,li la linfa discendente si divide nei vari rametti,e quindi rallenta l'ingrossamento,viceversa sui rametti che nascono e subito decidono di fare vegetazione laterale,li la linfa discendente viene divisa da subito e l'ingrossamento e lento,però una volta che questi prendono vigoria partono in quarta e ingrossano il ramo velocemente,quindi sta a noi regolare la vigoria sui rami a seconda delle nostre esigenze.
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C'e' poco da dire....ha gia' risposto in modo esauriente Re'!!!! benvenuto
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Messaggio  danielo55 Mar 10 Lug 2012, 11:22

Anche io mi ero posto questo quesito ed ero convinto che più rami(secondari e terziari) oltre che a quello principale dessereo una spinta maggiore all'insieme,ragionando a mente fredda il commento di Stefano è perfetto.....basta guardare in natura piante anche di piccola misura che per le ragioni suddette hanno scarsa ramificazione secondaria ma astoni che diventeranno i rami principali molto vigorosi e lunghi Il diametro di un ramo/tronco 796643 Il diametro di un ramo/tronco 796643
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Messaggio  Bonsaicaffe Mar 10 Lug 2012, 13:54

concordo con VOI ragazzi , Grande Stefano super
le crescite maggiori si notano in lunghi astoni vigorosi e con poca ramificazione secondaria ....come dice il buon danielo55...........


ciao saluti2 saluti2

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Messaggio  kordonbleu Mar 10 Lug 2012, 15:15

re di olea ha scritto:...,quindi sta a noi regolare la vigoria sui rami a seconda delle nostre esigenze.
spero di essermi spiegato facilmente. Il diametro di un ramo/tronco 272947

in questo caso è più utile pinzare o cimare?
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Messaggio  re di olea Mar 10 Lug 2012, 16:54

kordonbleu ha scritto:
re di olea ha scritto:...,quindi sta a noi regolare la vigoria sui rami a seconda delle nostre esigenze.
spero di essermi spiegato facilmente. Il diametro di un ramo/tronco 272947

in questo caso è più utile pinzare o cimare?
dipende da cosa abbiamo davanti,se dobbiamo mantenere la forma di una pianta già ben formata,allora pinzeremo i nuovi germogli,se dobbiamo formare una pianta,a quel punto bisogna stabilire i momenti di potatura per sfruttare al massimo la crescita. Il diametro di un ramo/tronco 70879
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Messaggio  Gualty Mer 11 Lug 2012, 13:06

Interessante questo post sull'argomento..... sorridi

bravo Simone...!! Il diametro di un ramo/tronco 272947

applauso applauso applauso

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