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Messaggio  Alessandro77 il Dom 17 Mar 2019, 15:50

Salve a tutti. Questa Phyllirea é alla seconda stagione in vaso. L'ho lasciata crescere libera concimando ed ora è giunto il momento di dare una prima impostazione. Dall'alto della mia inesperienza :-) non so proprio come procedere. Pensavo di alzarla un po' verso sinistra ma sono molto indeciso. Non riesco a vederci uno stile preciso.
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Messaggio  vicious il Dom 17 Mar 2019, 16:31

ha un bel piede ed una ottima prima curva, ma il tratto dritto tra prima e seconda curva uccide la pianta.. bisogna trovare un'altra via.. ci vuole coraggio ma secondo me dovresti margottare ai piedi della seconda curva e la prima parte di pianta la fai dal rametto che torna verso il centro, questo ti dovrebbe dare anche un minimo di conicità che diversamente non hai perchè mantiene lo stesso diametro per troppo percorso
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Messaggio  Alessandro77 il Dom 17 Mar 2019, 16:49

vicious ha scritto:ha un bel piede ed una ottima prima curva, ma il tratto dritto tra prima e seconda curva uccide la pianta.. bisogna trovare un'altra via.. ci vuole coraggio ma secondo me dovresti margottare ai piedi della seconda curva e la prima parte di pianta la fai dal rametto che torna verso il centro, questo ti dovrebbe dare anche un minimo di conicità che diversamente non hai perchè mantiene lo stesso diametro per troppo percorso
Il coraggio non mi manca ma non ho capito dove dici di margottare. Comunque le terresti tutte e due?

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Messaggio  vicious il Lun 18 Mar 2019, 13:09

se solo sapessi come scaricare l'immagine e scriverci sopra ... Prima impostazione Phyllirea  827974 Prima impostazione Phyllirea  827974 Prima impostazione Phyllirea  827974
allora se prendi la prima foto farei terminare la pianta in direzione del penultimo tubo di concime da destra, e farei la margotta in direzione dell'ultimo tubo..
credo addirittura che la seconda parte sia migliore della prima, si presta (ma bisogna vederla bene dal vivo) sia a cascata che informale
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Messaggio  Alessandro77 il Lun 18 Mar 2019, 14:19

Penso tu intenda così Vicious. Mi ritroverei 2 piante praticamente.

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Messaggio  vicious il Mar 19 Mar 2019, 09:02

esatto! la parte gia radicata è esattamente così che intendevo, ricostruendo la cima da quel getto che torna verso la partenza della pianta.
la parte margottata circa, o meglio, vista così è proprio bruttina.
con la margotta hai varie possibilità, a cascata come hai fatto oppure facendo l'anello non perpendicolare al tronco potresti mettere le pianta in prostrato in modo che dopo la curva torni verso il centro che non sarebbe male sopratutto se verso la fine della pianta elimini il tronco creando il nuovo apice da quel ramo grandino (che non riesco a capire se è verde o no, sembra anche scortecciato)
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Messaggio  Alessandro77 il Mar 19 Mar 2019, 11:55

Dici all'incirca così vicious? Il ramo é verde.

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Messaggio  vicious il Mar 19 Mar 2019, 20:41

esatto, un pò piu verso la curva ma il concetto è quello
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Messaggio  vicious il Mar 19 Mar 2019, 20:43

messa un pò più in verticale è un informale ottimo, sfina molto bene ed è pieno di curve
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Messaggio  Alessandro77 il Mar 19 Mar 2019, 21:04

vicious ha scritto:messa un pò più in verticale è un informale ottimo, sfina molto bene ed è pieno di curve
Dici verso la curva di destra?

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Messaggio  omar211075 il Mer 20 Mar 2019, 09:22

Ciao Alessandro,  ti do un parere su questa pianta partendo da una considerazione personale e altamente soggettiva...(praticamente, questione di gusti... sorridi ). Personalmente, non gradisco piante con curve cosi accentuate a forma di "S", sembrano le classiche piante Cinesi lavorate in serie.
Anche secondo me potresti ricavare due piante margottando una parte della pianta.
Partiamo dal punto forte di questa Philly che è la base. Davvero molto bella e con un piede "naturale"; sono certo che da li parti già in una posizione di vantaggio per formare il nebari. Per la pianta "principale, io userei solo la parte indicata in foto. Dovrai tagliare dove c'è la linea rossa mentre potrai usare come nuovo apice il ramo evidenziato in azzurro a cui potresti dare anche un po di movimento utilizzando il filo (occhio però a non fare incidere il ramo, devi monitorarlo costantemente).

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A mio avviso potrebbe uscirne un ottimo materiale in stile eretto informale.

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Messaggio  Alessandro77 il Mer 20 Mar 2019, 11:36

omar211075 ha scritto:Ciao Alessandro,  ti do un parere su questa pianta partendo da una considerazione personale e altamente soggettiva...(praticamente, questione di gusti... sorridi ). Personalmente, non gradisco piante con curve cosi accentuate a forma di "S", sembrano le classiche piante Cinesi lavorate in serie.
Anche secondo me potresti ricavare due piante margottando una parte della pianta.
Partiamo dal punto forte di questa Philly che è la base. Davvero molto bella e con un piede "naturale"; sono certo che da li parti già in una posizione di vantaggio per formare il nebari. Per la pianta "principale, io userei solo la parte indicata in foto. Dovrai tagliare dove c'è la linea rossa mentre potrai usare come nuovo apice il ramo evidenziato in azzurro a cui potresti dare anche un po di movimento utilizzando il filo (occhio però a non fare incidere il ramo, devi monitorarlo costantemente).

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A mio avviso potrebbe uscirne un ottimo materiale in stile eretto informale.

Come ha consigliato vicious utilizzeresti anche te la seconda parte di pianta margottando poco dopo la curva?

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Messaggio  omar211075 il Mer 20 Mar 2019, 13:44



Come ha consigliato vicious utilizzeresti anche te la seconda parte di pianta margottando poco dopo la curva?[/quote]

Dipende. Se vuoi creare uno stile a "cascata", devi salire un po di più con la margotta. Dove hai segnato in giallo è troppo basso, verrebbe un bonsai a "U" decisamente antiestetico. Ti devi alzare fino alla prossimità della seconda curva

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Messaggio  Alessandro77 il Mer 20 Mar 2019, 14:05

Ovviamente non terrei la U ma eliminerei la parte di tronco che va a sinistra.
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Messaggio  vicious il Ven 22 Mar 2019, 20:21

se la linea di margotta (quella gialla) la fai un pò piu orizzontale ti viene un nebari da paura
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Messaggio  Alessandro77 il Ven 22 Mar 2019, 20:33

Penso tu intenda come la linea azzurra vicious. Ma una margotta così orizzontale si può fare o avrei problemi di radicazione?

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Messaggio  Alessandro77 il Sab 30 Mar 2019, 16:52

In base ad i vostri consigli sarei propenso per la margotta ma sono molto indeciso sul ramo da utilizzare come apice. Quale mi consigliate dei 2? Quello blu o quello giallo che torna verso il centro? Allego 2 foto
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Messaggio  andria il Sab 30 Mar 2019, 18:44

il problema di un taglio così drastico sta nel tempo necessario x raccordare il nuovo ramo al vecchio tronco. diciamo che la fillirea ha dei tempi di ispessimento molto lunghi e te lo dico x esperienza diretta. fosse un olivastro sarebbe stato + facile raccordare.
comunque dovendo fare il taglio manterrei il ramo giallo se volessi un tronco con uno sviluppo maggiore altrimenti azzurro x una pianta + compatta, dipende dai gusti.

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