scelta bonsai

Ciao a tutti,

dopo aver tentato di uccidere un ficus (post "ficus foglie gialle") mi piacerebbe prendere un'altra essenza magari più adatta al nostro clima come suggerito dal buon Giancarlo. Personalmente sono innamorato degli aceri quindi opterei più per quelli ma in realtà mi piacerebbe trovare anche un carpino o un melo.
Vorrei tra l'altro "partire" da una pianta NON pensata o impostata a bonsai.

Innanzitutto mi piacerebbe avere qualche consiglio (da neofita sono aperto a ogni suggerimento) sulle essenze. Dopo aver letto il post di Giancarlo sui consigli ai neofiti mi sembra di aver capito che sono piante che si prestano anche a chi si approccia per la prima volta per la loro tenacia (carpino a parte, non è in lista) xò se volete aiutarmi dicendomi la vostra ve ne sarei grato...

Tenete in considerazione che NON ho un giardino ma un balcone abbastanza assolato la mattina.

In ultimo: ma scegliendo piante da giardino (quindi non bonsai o prebonsai) cosa devo guardare? Come faccio a scegliere? E i prezzi?

ciao.... poco più sopra del tuo post c'è questo tra i link importanti "scelta del materiale da parte del neofita"
è fatto molto bene e da consigli utili.... cmq a mio parere piante a foglia caduca e non sbagli....

Bhe il mio consiglio e' vedere cosa piace a te e poi cerchi le varieta' migliori per fare bonsai...



Se ti piace l'acero devi fare attenzione che non sia innestato altrimenti esteticamente non sara' il massimo (attento che molte volte l'innesto e' sotto il livello del terreno). I prezzi partono da 5 euro e tendono all'infinito.



Ciauzzzzzzzzzz

Miciob ti ha già dato una dritta sugli aceri,io personalmente sarei più propenso per delle zelkove che sono ultrafacili da tenere e da curare ma anche meli sono facili da tenere,è ovvio che dipende dai gusti ma indicativamente le piante a foglia caduca sono le più cosigliate,prima di rivolgerti alle piante da giardino mi farei un poca di esperienza e occhio ci sono molte essenze che nascono per il giardino e si possono lavorare a bonsai,le piracanta i cotoneaster che producono fiori bianchi e bacche rosse e c'è solo da scegliere cosa si vuol fare,se vai al garden dove c'è Giancarlo di sicura troverai qualcosa seguendo i suoi consigli

due essenze abbastanza resistenti a prova di neofita: la zelcova e il ficus (anche se conosco persone che sono riuscite ad ammazzarli)

greendave ha scritto:Ciao a tutti,

dopo aver tentato di uccidere un ficus (post "ficus foglie gialle") mi piacerebbe prendere un'altra essenza magari più adatta al nostro clima come suggerito dal buon Giancarlo. Personalmente sono innamorato degli aceri quindi opterei più per quelli ma in realtà mi piacerebbe trovare anche un carpino o un melo.
Vorrei tra l'altro "partire" da una pianta NON pensata o impostata a bonsai.

Innanzitutto mi piacerebbe avere qualche consiglio (da neofita sono aperto a ogni suggerimento) sulle essenze. Dopo aver letto il post di Giancarlo sui consigli ai neofiti mi sembra di aver capito che sono piante che si prestano anche a chi si approccia per la prima volta per la loro tenacia (carpino a parte, non è in lista) xò se volete aiutarmi dicendomi la vostra ve ne sarei grato...

Tenete in considerazione che NON ho un giardino ma un balcone abbastanza assolato la mattina.

In ultimo: ma scegliendo piante da giardino (quindi non bonsai o prebonsai) cosa devo guardare? Come faccio a scegliere? E i prezzi?

Non avevo neanche fatto caso al fatto che sei qui da me a Lodi.....se non leggevo la replica di Dan, chissa' quando lo avrei notato...sto proprio invecchiando.....

Beh, se ti va e vuoi qualche consiglio crredato da qualche esempio pratico, ......non hai che da passare da me....naturalmente qui altri potranno darti tutti i consigli che riterranno opportuni.........

alla fine non ho resistito e sono andato al vivaio...

Ho visto uno sfigatissimo cotoneaster che però mi ha piacevolmente colpito (non chiedete perchè).

Ecco un po' di foto







Cosa ne pensate? Secondo voi riesco a tirarci fuori qualcosa di decente? Tipo io ho immaginato uno stile inclinato...

Non e' un grande materiale.....e' addirittura controconico....stretto alla base e piu' allargato verso la meta'.....ci sono materiali molto migliori per iniziare.....io consiglio sempre prima di acquistare a caso di documentarsi prima molto bene...nel Bonsai non si improvvisa nulla.... si puo' pensare di fare una pianta da soli, solo se si hanno delle basi solide e se si sa cosa fare.....altrimenti si deve aspettare....

giancarlo ha scritto:Non e' un grande materiale.....e' addirittura controconico....stretto alla base e piu' allargato verso la meta'.....ci sono materiali molto migliori per iniziare.....io consiglio sempre prima di acquistare a caso di documentarsi prima molto bene...nel Bonsai non si improvvisa nulla.... si puo' pensare di fare una pianta da soli, solo se si hanno delle basi solide e se si sa cosa fare.....altrimenti si deve aspettare....

la fretta di solito è cattiva consigliera .........

10 e lode per l'entusiamo.....

come tutti quelli che si avvicinano , l'immaginazione fa vedere delle piantuzze esili ,dei capolavori alla kimura fra 10 e 15 anni..............( a Brescia si dice: campa cavallo che l'erba cresce ) e ci ritroviamo vasi e vasetti sparsi in ogni dove con la speranza (fasulla) che forse in un futuro possano diventare dei bonsai.....decenti...

continuate pure, del resto abbiamo fatto cosi piu' o meno Tutti quanti ....

un suggerimento che mi permetto è di fare una ricerca piu' selettiva del materiale di partenza ... magari investendo qlc euro in piu' per avere una struttura di base con un carattere adeguato e magari con i primari gia stanziali ....

dedicandoti alla buona coltivazione e alla costruzione della ramificazione ... anche qui ci vogliono parecchi anni di perseveranza e metodica per conferire una giusta impronta .

Vale sempre la regola d'oro, meglio poche ma buone ......

poi con l'esperienza diretta dopo qlc anno si ritorna su materiali da costruire interamente,,,,, ma nel frattempo le NS piante strutturate continuano ad evolversi in bellezza e definizione ....e si rimane gratificati ogni volta che le osserviamo , questo non deve mai mancare la gratificazione personale per continuar la NS Via, con serenita e pace.

ciao ...

Insomma è così disperata? Tanto da non tirarci fuori nulla?
Guardate che di pazienza sono disposto a mettercela!
Non volevo azzardarmi a spendere molto e ho pensato che le mie scarsissime conoscenze potessero almeno valere 4 euro! (infatti neanche 4 euro valgono )

Mi sarebbe piaciuto farci un tentativo, fa niente se i risultati li potrò vedere tra anni, però mi spiace anche arrendermi.
Dai nessuno riesce a essere un briciolo ottimista?

P.S.: Giancarlo mi daresti una mano nella scelta del materiale di partenza? In realtà al vivaio mi hanno detto che settimana prox arrivano degli acerelli e sono molto tentato, visto però il mio incredibile colpo d'occhio forse è il caso che ci metti il tuo... In ogni caso sono aperto a consigli esperti.

Se proprio vuoi provare.............
Considerata la terza foto postata nella quale si vede il particolare del piede, devi capitozzare basso e salvare solo il ramo di destra ed eliminare anche quello che parte da sotto terra.
In questa maniera andrai a creare quel minimo di conicità che ti serve per partire con qualche cosa che conta nel fare bonsai.
Il tipo di essenza sopporta quasi tutto e probabilmente ricaccerà nuovi germogli che potranno essere sfruttati per cominciare.

greendave ha scritto:Insomma è così disperata? Tanto da non tirarci fuori nulla?
Guardate che di pazienza sono disposto a mettercela!
Non volevo azzardarmi a spendere molto e ho pensato che le mie scarsissime conoscenze potessero almeno valere 4 euro! (infatti neanche 4 euro valgono )

Mi sarebbe piaciuto farci un tentativo, fa niente se i risultati li potrò vedere tra anni, però mi spiace anche arrendermi.
Dai nessuno riesce a essere un briciolo ottimista?

P.S.: Giancarlo mi daresti una mano nella scelta del materiale di partenza? In realtà al vivaio mi hanno detto che settimana prox arrivano degli acerelli e sono molto tentato, visto però il mio incredibile colpo d'occhio forse è il caso che ci metti il tuo... In ogni caso sono aperto a consigli esperti.

Io sono sempre disponibile ed in modo gratuito per chi vuole imparare quest'arte...pertanto se lo vuoi, puoi venire a fare un giretto un mercoledi' oppure un venerdì....i miei orari sono dalle 08,30 - 11,30 e 14,30 - 17,30 cerchero' di farti capire come scegliere un materiale adatto a diventare un bonsai......ti aspetto!

Io credo ke un neofita ke non ha piante non sbaglia se compra un bonsai gia fatto..... Parlo di bonsai semplici da coltivare ovviamente.......impara a rinvasare, studia la pianta il periodo di crescita di stallo impara a potarla econ i soliti sbagli ke fa il neofita.... Crescerla da zero e si per neofiti importante ma cosi si impara a guardare e scegliere il materiale in maniere giusta e non prendere la prima pianta ke capita.... Se potessi tornare in dietro negl anni ricomincere cosi con un paio di bonsai semplici dalla foglia caduca di un prezzo altino magari non prepre bonsai ma proprio bonsai.... É logico ci vuole un minimo di conoscenza e basta guardare in internet e nei forum e passione...

Come dice Bonsaicaffè:

... continuate pure, del resto abbiamo fatto cosi piu' o meno Tutti quanti ....

ed io non sono certamente nell'insieme di bonsaisti che lo può anche dire, in quanto lo faccio ancora, spero con un po' meno errori a poco più di un anno dall'inizio di questa malattia

Già perchè è una malattia, che ti pervade completamente, un raptus che ti assale e non ti fà avere il benchè minimo pudore quando invasati dal desiderio quasi libidinoso si entra nei vivai e si passano le mezz'ore ad alzare le gonn ... ehm le chiome di piante alquanto improbabili alla ricerca di possenti tronchi o si ficcano le dita nella terra alla scoperta di grandi nebari nascosti sotto, che poi a casa con lo stuzzicadenti fai fatica a liberare le unghie dalla terra conficcatasi in profondità.

Lo sai che quello che hai preso non ti convince molto, forse se avessi preso quell'altra ...
E poi trovi l'amara conferma ai tuoi dubbi quando dopo aver inserito le foto sul forum che hai fatto al tuo acquisto appena giunto a casa, alcune volte senza nemmeno esserti tolto il giaccone, trovi la risposta dell'immancabile kordonbleu, sempre presente, sembra che ti stia aspettando ... e che sentenzia "non è un grande materiale", e poi il Giancarlo che con la sua gentilezza e pazienza comunque boccia l'acquisto trovando controconicità o paletti ...

C'è sempre però qualcuno che ti dice che ormai la pianta ce l'hai e che puoi usarla per far pratica e ti propone ripartenze a "ground zero", ma d'altronde hanno ragione, questo è un forum per bonsai, non per giardinaggio ... allora

Spero che questa malattia passi presto, anche perchè poi ci si riempie di piante palestra, con futuro incerto, e non c'è più posto magari per pezzi più importanti.

Quindi, il mio consiglio è quello di andare a trovare il buon Giancarlo che, beato lui, passa delle belle ore nel suo vivaio.


antonio

Se riesci vai da Gian magari avessi avuto io ke mi invitasse a imparare....

morboo ha scritto:Come dice Bonsaicaffè:

... continuate pure, del resto abbiamo fatto cosi piu' o meno Tutti quanti ....

ed io non sono certamente nell'insieme di bonsaisti che lo può anche dire, in quanto lo faccio ancora, spero con un po' meno errori a poco più di un anno dall'inizio di questa malattia

Già perchè è una malattia, che ti pervade completamente, un raptus che ti assale e non ti fà avere il benchè minimo pudore quando invasati dal desiderio quasi libidinoso si entra nei vivai e si passano le mezz'ore ad alzare le gonn ... ehm le chiome di piante alquanto improbabili alla ricerca di possenti tronchi o si ficcano le dita nella terra alla scoperta di grandi nebari nascosti sotto, che poi a casa con lo stuzzicadenti fai fatica a liberare le unghie dalla terra conficcatasi in profondità.

Lo sai che quello che hai preso non ti convince molto, forse se avessi preso quell'altra ...
E poi trovi l'amara conferma ai tuoi dubbi quando dopo aver inserito le foto sul forum che hai fatto al tuo acquisto appena giunto a casa, alcune volte senza nemmeno esserti tolto il giaccone, trovi la risposta dell'immancabile kordonbleu, sempre presente, sembra che ti stia aspettando ... e che sentenzia "non è un grande materiale", e poi il Giancarlo che con la sua gentilezza e pazienza comunque boccia l'acquisto trovando controconicità o paletti ...

C'è sempre però qualcuno che ti dice che ormai la pianta ce l'hai e che puoi usarla per far pratica e ti propone ripartenze a "ground zero", ma d'altronde hanno ragione, questo è un forum per bonsai, non per giardinaggio ... allora

Spero che questa malattia passi presto, anche perchè poi ci si riempie di piante palestra, con futuro incerto, e non c'è più posto magari per pezzi più importanti.

Quindi, il mio consiglio è quello di andare a trovare il buon Giancarlo che, beato lui, passa delle belle ore nel suo vivaio.


antonio

Convengo con te su quasi tutto, però non è vero che puoi trovarti nel tempo con improponibili piante se l'acquisto iniziale è stato incauto.
Almeno non è sempre così
L'esempio c'e l'hai anche su questo forum quando qualcuno presenta i suoi piccoli bonsai fatti con materiali umili.
Il punto, secondo me, che dovrebbe essere ben chiaro a tutti coloro che si avvicinano a questo tipo di attività, è che bisogna prima di tutto investire sul sapere se si vuole fare qualche cosa di valido senza provare delusioni.
Studiare e documentarsi e non aver timore di chiedere consiglio a chi ne sa di più, almeno le prime volte che si va per vivai.
L'entusiasmo ti porta subito a provare senza, quasi sempre, nemmeno sapere che tipo di pianta ti porti a casa e come puoi fare per farla rimanere viva.
Ecco, questo è il primo errore che, probabilmente, sarà seguito da molti altri.
Io, e parlo di me come esempio che vale per quello che vale, quando tanti anni fa ad una dimostrazione di tecniche bonsai sono rimasto fulminato e contaggiato dal virus, la prima cosa che ho fatto mi sono iscritto ad un club ed appena dopo un anno circa ho acquistato la mia prima pianta su consiglio del presidente che mi aveva accompagnato.
Ecco che allora il sapere ti viene incontro e ti impedisce di fare errori che ti portano a dire."Spero che passi presto".
Io mi auguro e auguro a tutti coloro che soffrono di "BONSAIVIRUS" di non guarire mai perchè senza è peggio che con.
Quindi buttiamoci alle spalle le delusioni ed i fallimenti e guardiamo avanti (oggi sono spuntati due prunus mume che avevo seminato mesi fa).
Spero di avere ancora il tempo per farli diventare dei bonsai...................

Fin dai primi giorni nel forum mi sono subito reso conto di tutti gli sbagli che ho fatto negli anni e mi sono reso conto che tranoi c'era qualcuno che guardava più avanti degli altri quello sei tu orso leggere quello che scrivi e quello che consigli e sempre unpiacere

maicol7413 ha scritto:Fin dai primi giorni nel forum mi sono subito reso conto di tutti gli sbagli che ho fatto negli anni e mi sono reso conto che tranoi c'era qualcuno che guardava più avanti degli altri quello sei tu orso leggere quello che scrivi e quello che consigli e sempre unpiacere

Troppo buono!

Ragazzi ho capito: ho preso una cantonata.

Ma io ho la testa dura, proverò a tirarci fuori qualcosa. Orso seguirò il tuo consiglio, magari col supporto di Giancarlo

Vi ringrazio davvero per tutte le parole e consigli ho letto con piacere soprattutto quando nascono da vera passione che, forse si, sta facendo ammalare anche me.

Giancarlo grazie mille per la disponibilità, mi vedrai prestissimo!

Le cantonate fanno parte del gioco e chi più chi meno tutti le hanno fatte ...

Ognuno ha il suo percorso ... fatecele fare allora senza bastonarci troppo ...

tanto più meno le facciamo comunque ...

buona giornata a tutti

vai da Gian con la pianta ancora intatta e tagliala li sul posto con i consigli che ti dara' lui chiediglielo.