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Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

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Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Luposolitario1978 il Lun 09 Gen 2012, 13:53

Ciao a tutti!
Penso di poter scrivere che, bonsaisticamente parlando, il 2011 sia finito e stia iniziando con il botto.
Infatti venerdì 30 dicembre mi è stato consegnato lo yamadori di quercia roverella di cui posto di seguito diverse foto (e per la cui lavorazione avrò bisogno di molti consigli!!!).
Prima di tutto vi spiego il nome che le ho dato.
Forse alcuni di voi avranno letto che sono appassionato di fumetti ed in particolare di Magnus, pseudonimo di Roberto Raviola, disegnatore ed autore italiano scomparso nel 1996.
Proprio venerdì sera ho riletto una delle sue opere più belle e famose, Le femmine incantate, una raccolta di storie a fumetti di ispirazione anche orientale.
In particolare la vicenda intitolata Il muro dipinto vede come coprotagonista una apsara, di nome Ramuni.
Nella mitologia indù e buddista, le apsaras sono spiriti femmina delle nubi e delle acque; nella storia l'autore, tramite le parole di un suo personaggio, le definisce come: "il chiarore del cielo che si specchia nella limpida acqua corrente...ma anche l'ombra fresca del bosco...il vento che risuona tra le foglie".
Spero che queste immagini, che mi sono piaciute molto, siano di buon auspicio per il suo sviluppo!
Ma ora un po' di foto!

Una prima per fare comprendere le dimensioni della pianta...


Il fronte?


Il retro?


La pianta dall'alto...


Un probabile progetto, che necessita diversi innesti per foro passante...


Ora tocca a voi, forza con i consigli!
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  giancarlo il Lun 09 Gen 2012, 15:54

Ciao Insert, questa e' una pianta molto, molto particolare..non incontra quelli che sono i miei gusti riguardo ad una pianta.....

La trovo davvero molto strana, ma analizziamola pure insieme.....

Partendo dal virtual....intanto non mi piace la controconicita' che prensenta.....e qui tu potrai dire che si puo' fresare, aggiustare....ecc.ecc. ora pero' io mi domando perche' mai prendere una pianta dove poi devo intervenire subito con delle correzioni e poi provvedere pure a farla ramificare ecc.ecc.....

Va bene, passiamo lo scoglio della controconicita'....il virtual che ti e' stato fatto non mi esprime nulla cosi'....non ha albericita' e siccome la roverella presenta delle foglie grandi il contorno disegnato in verde dei palchi, difficilmente sara' quello previsto...

Spero perdonerai la mia sincerita', e spero anche che altri la vedano diversamente da me....ma l'unica cosa che mi piace (ma non basta..) e' la corteccia che dimostra gli anni che ha la pianta....

Aspetto anche altri commenti per capire se questa e' solo la mia impressione......

Visto che a questo punto non posso esserti molto utile aspetto che altri possano dire la loro e magari ti possano aiutare con un virtual che io purtroppo non ci vedo....

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  orsoferito il Lun 09 Gen 2012, 16:18

Premesso che per me il bonsai in qualche maniera deve assomigliare il più possibile ad un albero con tutte le varianti immaginabili ed anche oltre, io in questo materiale di partenza faccio fatica a trovare un punto per cominciare a vedere un ipotesi di lavoro che si avvicini al concetto che ho detto sopra.
Ci vedo tante di quelle cose impossibili che magari messe tutte insieme potranno formare un pezzo unico.
Ci vorrà grande fantasia e grande maestria per tirarne fuori una pianta che sia un bonsai.
Probabilmente, come diceva il primo maestro della mia vita:,, "in ogni pianta c'è dentro un bonsai, capacità del bonsaista è tirarla fuori". Io non ce la vedo e quindi con grande curiosità attendo altri pareri e suggerimenti.
Ciao e buon lavoro

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Simo. il Lun 09 Gen 2012, 16:57

Pianta molto particolare insert, difficile per me consigliarti... ci sarà da lavorare, come diceva Giancarlo, prima sui difetti, correggendoli dove si può o mascherandoli. (ad esempio margottando la base sopra il restringimento)... poi dovrai cercare la giusta posizione in vaso valutando diverse angolazioni... scegliere un fronte e costruire la ramificazione. Io personalmente (così in foto), la posizionerei in cascata e costruirei la ramificazione, solo sulla parte bassa senza coprire il gomito in alto. Quasi sicuramente servirà qualche foro passante...

PS per il fronte non saprei... sarebbe più facile sceglierlo dopo la margotta ed in fase di riposizionamento in vaso

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Messaggio  paiute-li il Lun 09 Gen 2012, 17:36

concordo con giancarlo la trovo una pianta decisamente difficile da lavorare non riesco ad immaginare niente mah

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Luposolitario1978 il Lun 09 Gen 2012, 19:26

Ciao a tutti e grazie per le vostre valutazioni sulla pianta!
A mio parere l'unico vero neo è costituito dalla controconicità che comunque, come ha anticipato Giancarlo per primo, può essere colletta con le opportune fresature del gomito.
Ovviamente l'impostazione sarà a semi cascata, inclinando opportunamente o a destra o a sinistra, in base al fronte che sceglierò.
Innesti per foro passante saranno assolutamente necessari, ma dovrò aspettare che i rami prescelti crescano durante la prossima stagione...questo pomeriggio ho studiato ulteriormente la pianta e penso di poter tirare fuori un progetto decisamente particolare impostando e raffiando correttamente la ramificazione della parte più alta della pianta...staremo a vedere! incrocio dita
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Simo. il Lun 09 Gen 2012, 19:44

insert-coin ha scritto:
A mio parere l'unico vero neo è costituito dalla controconicità che comunque, come ha anticipato Giancarlo per primo, può essere colletta con le opportune fresature del gomito.

Giusto, anche quella della fresa potrebbe essere una strada percorribile, tuttavia andresti a fresar via gran parte della bella corteccia
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Luposolitario1978 il Lun 09 Gen 2012, 19:46

Simone ha scritto:
insert-coin ha scritto:
A mio parere l'unico vero neo è costituito dalla controconicità che comunque, come ha anticipato Giancarlo per primo, può essere colletta con le opportune fresature del gomito.

Giusto, anche quella della fresa potrebbe essere una strada percorribile, tuttavia andresti a fresar via gran parte della bella corteccia
...ti assicuro che di corteccia, anche l'ultimo il ramo a cascata di corteccia ce n'è eccome! banana1 benvenuto
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Bonsai67 il Lun 09 Gen 2012, 22:04

Perdonate la mia ignoranza, io per bonsai ci vedo delle piante eleganti con almeno il 70-75% di corteccia.
Senza tanti sfreggi sul tronco che possa essere una bella pianta o meno,
ho visto delle lavorazioni a delle piante del genere che a parer mio a lavoro terminato sembrano degli scheletri.
Secondo me si che una pianta soffre così facendo, va bene qualche jin e qualche striscia di schari ma io già mi immagino la fine di questo bel pezzo
Non è mia intenzione naturalmente offendere ne il proprietario (insert) ne la pianta, che io a dire il vero apparte qualche accorgimento la lascerei così e aggiustando lil futuro verde che generosamente ti darà.
Ciao e alla prossima
Ps. Immagino da dove arriva questa bella piantona. ballerino ballerino
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  TonyZ il Mar 10 Gen 2012, 17:37

Sara' ben difficile "educare" questo materiale a bonsai..... vedo e prevedo vedo e prevedo

Il suo unico pregio è la corteccia,forse è stato questo il motivo della tua scelta Insert,non saprei .....perche' non ci vedo altro d'interessante.
Io ci vedo solo soldi buttati via,scusa la sincerita' , ma è cosi'. Inoltre non ha senso acquistare un materiale che gia' di suo ha difetti molto evidenti, come è impensabile, poi, cercare di "rimediare" a questi,adottando soluzioni che potrebbero maggiormente compromettere il tutto.

pala in testa pala in testa

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Matteo il Mer 11 Gen 2012, 01:05

Per quanto la mia inesperienza sia enorme,giusto questo mese faccio 1 anno di pratica bonsai,posso dirti insert che questa pianta,se io l'avessi trovata in natura sicuramente me la sarei portata a casa,senza dubbio mi attira a me come del resto è successo pure a te..

quindi ti posso augurare i miei piu sentiti auguri,e in bocca al lupo! Wink
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  Luposolitario1978 il Sab 21 Gen 2012, 13:17

Ciao a tutti,
In mattinata ho dato la prima impostazione alla pianta, dopo aver selezionato la vegetazione.
Nella parte alta, sul retro, rimane visibile un ramo di buone dimensioni in quanto sono indeciso se salvarlo per impostarlo eventualmente come apice (attualmente ho optato per il rametto sulla parte sinistra della foto che ho movimentato).
In ogni caso ho mantenuto il ramo di cui sto parlando perché potrebbe anche tornare utile per eventuali innesti per foto passante, lasciando ben allungare la vegetazione! benvenuto

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  giancarlo il Sab 21 Gen 2012, 13:20

insert-coin ha scritto:Ciao a tutti,
In mattinata ho dato la prima impostazione alla pianta, dopo aver selezionato la vegetazione.
Nella parte alta, sul retro, rimane visibile un ramo di buone dimensioni in quanto sono indeciso se salvarlo per impostarlo eventualmente come apice (attualmente ho optato per il rametto sulla parte sinistra della foto che ho movimentato).
In ogni caso ho mantenuto il ramo di cui sto parlando perché potrebbe anche tornare utile per eventuali innesti per foto passante, lasciando ben allungare la vegetazione! benvenuto


Bene, vedremo come sara' in foglia...come sai e' una pianta che proprio non riesco a vedere come albero... ma sono sempre pronto a ricredermi....

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Messaggio  Luposolitario1978 il Sab 21 Gen 2012, 13:24

giancarlo ha scritto:

Bene, vedremo come sara' in foglia...come sai e' una pianta che proprio non riesco a vedere come albero... ma sono sempre pronto a ricredermi....
Sì, lo so...e ti posso assicurare che dal vivo il disegno è molto differente che in foto!
In ogni caso sono soddisfatto perché penso di avere ben piazzato la rafia, l'isolante ed il filo!
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Messaggio  Simo. il Sab 21 Gen 2012, 14:07

Ciao insert, l'isolante è nastro isolante tipo elettricista? quello adesivo?
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Messaggio  Luposolitario1978 il Sab 21 Gen 2012, 14:18

Simone ha scritto:Ciao insert, l'isolante è nastro isolante tipo elettricista? quello adesivo?
Sì, ahimè non ho trovato di meglio, ma è comunque funzionale!
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Messaggio  TonyZ il Dom 22 Gen 2012, 09:26

Bene cosi' insert!!!!!........tu hai visto un "qualcosa" in questo materiale che tanti di noi non riescono a scorgere,ma questo non importa,continua cosi'. sorridi

Sara' sicuramente interessante continuare a seguire le tue lavorazioni e quindi l'evoluzione della pianta......vedremo cosa ne uscira'.

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Messaggio  Luposolitario1978 il Dom 22 Gen 2012, 12:11

TonyZ ha scritto:Bene cosi' insert!!!!!........tu hai visto un "qualcosa" in questo materiale che tanti di noi non riescono a scorgere,ma questo non importa,continua cosi'. sorridi

Sara' sicuramente interessante continuare a seguire le tue lavorazioni e quindi l'evoluzione della pianta......vedremo cosa ne uscira'.

Ciao TonyZ,
Grazie mille per le tue valutazioni sul mio lavoro, che non possono che farmi piacere, visto che sei un bonsaista "esperto" (come da informazioni sotto il tuo nickname).
Sì, io vedo qualcosa in questa roverella, ma starà a me, oltre a Madre Natura, che spero sarà mia alleata, tirare fuori il bonsai che potrebbe essere in lei!
In ogni caso ti posso assicurare che, dal vivo, malgrado questi primissimi interventi, la pianta ha già cambiato faccia!
Alla prossima e grazie ancora!
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Messaggio  TonyZ il Dom 22 Gen 2012, 13:00

insert-coin ha scritto:
TonyZ ha scritto:Bene cosi' insert!!!!!........tu hai visto un "qualcosa" in questo materiale che tanti di noi non riescono a scorgere,ma questo non importa,continua cosi'. sorridi

Sara' sicuramente interessante continuare a seguire le tue lavorazioni e quindi l'evoluzione della pianta......vedremo cosa ne uscira'.

Ciao TonyZ,
Grazie mille per le tue valutazioni sul mio lavoro, che non possono che farmi piacere, visto che sei un bonsaista "esperto" (come da informazioni sotto il tuo nickname).
Sì, io vedo qualcosa in questa roverella, ma starà a me, oltre a Madre Natura, che spero sarà mia alleata, tirare fuori il bonsai che potrebbe essere in lei!
In ogni caso ti posso assicurare che, dal vivo, malgrado questi primissimi interventi, la pianta ha già cambiato faccia!
Alla prossima e grazie ancora!

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che bella creatura

Messaggio  Francesco5 il Mer 22 Feb 2012, 00:48

quando l`: hai partorita....

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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  mattedoctor il Mer 22 Feb 2012, 09:14

che commento è "quando l'hai partorita..."?
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  filippof il Mer 22 Feb 2012, 09:31

Da grande ignorante quale mi reputo vorrei esprimere il mio parere un questa quercia che devo dire a me piace.
sono completamente d'accordo con Simone per effettuare la margotta sotto alla curva del tronco di modo da eliminare la controconicità, così facendo, sono sicuro che diventerà un ottimo materiale sul quale però ci sarà ancora molto da lavorare. In bocca al lupo Insert. Comunque, sono d'accordo con Nino, anch'io, se l'avessi trovata l'avrei presa. Buon lavoro e tienici agiornati.
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e` un modo di dire...mattedoctor

Messaggio  Francesco5 il Mer 22 Feb 2012, 13:30

non si puo`

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Messaggio  mattedoctor il Mer 22 Feb 2012, 13:43

che modi di dire strani..
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Re: Apsara Ramuni. Yamadori di quercia roverella!

Messaggio  filippof il Mer 22 Feb 2012, 13:48

Pare anche a me, a cosa ti riferivi Francesco5 con quel "non si può"?
Potresti chiarire, grazie.
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