Un melo strano

Ciao a tutti, guardando il forum in un periodo di calma mi sono accorto che non ho ancora postato la storia del mio melo nel mio forum……pertanto seppure molti di voi lo avranno visto in altri Forum lo posto e colgo l’occasione per aggiungere un altro paio di foto per aggiornare la situazione.

Io in collezione avevo 2 meli, uno shoin di 20 cm. Purtroppo morto quest’anno dopo dodici anni……..e questo che invece è alto 43 cm ed è di mia proprietà dal 2001.

Quando lo presi avevo molte aspettative, me lo immaginavo con le mie correzioni, e pensavo a come sarebbe stato in fiore.

Purtroppo ho dovuto scontrarmi con una durissima realta’…….non ho potuto mai godere della vista di un solo fiore, eppure proviene da un posto dove so’ per certo che è una qualita’ che fiorisce, quale sara’ la causa?..Non penso l’inesperienza visto che con l’altro non ho mai avuto problemi e dal 1995 e fioriva e fruttificava immancabilmente ogni anno.

Quando postai questo melo in altri forum tanti di voi cercarono di darmi delle “dritte” per fare in modo che avvenisse questa attesa fioritura, purtroppo anche quest’anno, nonostante tutte le cure e le somministrazioni possibili di prodotti per aiutarlo non ha fiorito….

Mah…misteri della vita, comunque a parte ciò la pianta ha sempre mostrato buona salute ed ho potuto coltivarla secondo ciò che mi ero prefisso.

E’ una pianta che e’ stata sempre un po’ statica, senza un grande movimento, ed il ramo dx non mi convinceva molto per lo stile adottato, ma consideriamo che era il 2001 ed allora mi pareva una bella pianta…….pero’ piano piano, anno dopo anno con le opportune modifiche e piccole correzioni sono riuscito a fare in modo che mi potesse piacere…

Ed eccolo allora, una bella pianta senz’altro, ma se fosse fiorita chissa come sarebbe bella!


Foto 1) inizio coltura credo che l’anno sia il 2002



Come si può notare la radice in basso ad archetto che si vede è stata la prima a saltare…..non mi piaceva proprio.


Foto 2




Foto 3




Foto 4






Foto 5




Foto 6




Foto 7



Foto 8




Foto 9 ultima di oggi





Durante questi anni come si vede ha migliorato molto anche la ramificazione secondaria e terziaria, e sto cercando di formare ancora il primo ramo a sx.

Questa, come tutti i meli e’ una pianta che si coltiva facilmente, ogni anno al risveglio ricaccia generosamente in ogni parte del tronco ed e’ facile coltivarla anche senza mettere filo…..solo agendo di potatura.

Volevo disfarmene perche’ non fioriva, ma piano piano ho imparato ad apprezzarla ed amarla e…..ci spero sempre in una fioritura!!!

Lo sai che a te e' permesso dire tutto :D, pero' purtroppo le cose non sono cosi' facili come sembra, questo melo era in pieno campo insieme ad altri ed il proprietario lo mise in vaso e lo ripose in un angolo, poi il mio amico Giampaolo lo vide e lo prese per me.

Non aveva mai fiorito e nonostante tutte le cure, niente potatura, somministrazione di fosforo per via aerea, concimazioni per piante da fiore, ha continuato a non fiorire.

Io di meli ne ho sempre avuti e tutti hanno sempre fiorito, ogni anno...ma purtroppo non questo...conosco molto bene come sono le gemme da fiore e come sono le gemme fogliari, no.....di gemme da fiore non ne ha mai fatte, neanche l'ombra di una gemma....ora potrei procedere a qualche innesto ad occhio....ma ogni anno spero sia la volta buona che faccia uno "straccio" di fioritura e non procedo all'innesto....e cosi' perdo anni preziosi.....vedremo il prossimo anno che fare....

Grazie dei consigli

p.s. Guarda qui Patty, questi sono due meli che ho avuto per 7/8 anni il primo e per 12 anni il secondo....ogni anno era una fioritura cosi', possono testimoniarlo i miei colleghi bonsaisti che frequentano il Forum.......

patty ha scritto:Eh.... non metterei mai in dubbio le tue conoscenze ma i casi sono due allora, visto che mi hai raccontato la storia : o questo melo ha avuto un innesto da cani in passato o è uno di quei meli sterili che i contadini espiantano per questo motivo; a me successe con un mandorlo che a guardarlo era uno spettacolo ma fiori ...nessuno ed il contadino fu più che lieto di farmi fare il bonsai !!! Come nel genere animale anche in quello vegetale ci sono le sterilità sicuramente tu lo sai come una specie di eunuchi che crescono sani e forti ma senza riprodursi .
P.S.
NOOOOOOOOOOOO non mi far dire tutto quello che voglio altrimenti scoppia la terza guerra mondiale !!!!!

E facciamola scoppiare dai.....

Torniamo seri va'...Sterile non penso....non so che dire, non mi pare innestato e forse il problema e' proprio li'...se fosse da seme avrebbe bisogno di piu' tempo.....e allora io aspetto, sperando nel miracolo....

Patty sei na sagoma.

Per quanto riguarda il melo di Gian..... da qualche parte ho letto di una tecnica di potature particolari per agevolare l''emissione di gemme da fiore nei meli, ma non mi ricordo in quale forum
Giuan, l'hai mai messa in pratica????

Ciao

KingBear ha scritto:

Patty sei na sagoma.

Per quanto riguarda il melo di Gian..... da qualche parte ho letto di una tecnica di potature particolari per agevolare l''emissione di gemme da fiore nei meli, ma non mi ricordo in quale forum
Giuan, l'hai mai messa in pratica????

Ciao

Ciao Pino, la tecnica di cui parli tu non l'ho mai sperimentata, non la conosco proprio... e non l'ho mai letta da nessuna parte purtroppo....

Se ti verra' in mente dove hai letto questa cosa saro' felicissimo di sperimentarla!!!!!

la potatura per le gemme da fiore è su questo forum e ce l'ho messa io anche se non è una tecnica mia,solo che non saprei se funziona anche con piante che non hanno mai dato segni di virilità

danielo55 ha scritto:la potatura per le gemme da fiore è su questo forum e ce l'ho messa io anche se non è una tecnica mia,solo che non saprei se funziona anche con piante che non hanno mai dato segni di virilità

Dan, io e Pino questa volta abbiamo toppato

Ma come, la tecnica della potatura era qui e la cercavamo da un'altra parte?

Pinoooooo andiamo a ricoverarci in un Ospizio!!!!!

Pattyyyyyyyyyyy

Ciao Giancarlo, capisco la tua ansia per la fioritura del tuo melo, ma è bellissimo così anche se non fiorisce, prendi il lato positivo della cosa, puoi dire di avere una pianta unica e non è roba da niente...
Ciao Giancarlo e complimenti per il melo...

Ciao Gimmi, ormai la mia non si puo' piu' chiamare ansia ma quasi rassegnazione....io pero' vorrei farti fare uno sforzo di immaginazione....questo e' un melo abbastanza grande..alto circa 45 cm con una chioma estesa, pensa che meraviglia potrebbe essere in fiore!!!!!

E' chiaro che non potrei mai disfarmene, fa parte del mio percorso bonsaistico e con lui ho passato molti anni, lo stile che ha e come sta venendo su e' frutto della mia voglia di migliorarlo sempre di piu'.......pero' non posso nascondere che mi manca molto la sua fioritura e potrebbe fare anche un piccolo sforzo per accontentarmi no??:D :D

Ho interpellato un mio amico tecnico agrario, mi ha detto che normalmente il melo raggiunge la fioritura dopo 5-6 anni, però in crescita libera (campo) probabilmente nel tuo caso i tempi si sono molto allungati, la cosa più immediata sarebbe l'innesto (i coltivatori lo fanno sempre) o aspettare pazientemente (sempre potando e coltivando in maniera corretta)...
Questo il suo parere dato per telefono adesso...
Ciao Giancarlo

gimmino ha scritto:Ho interpellato un mio amico tecnico agrario, mi ha detto che normalmente il melo raggiunge la fioritura dopo 5-6 anni, però in crescita libera (campo) probabilmente nel tuo caso i tempi si sono molto allungati, la cosa più immediata sarebbe l'innesto o aspettare pazientemente (sempre potando e coltivando in maniera corretta)...
Questo il suo parere dato per telefono adesso...
Ciao Giancarlo

Preziosissimo Gimmi.....grazie di cuore!

Il parere del tecnico agrario mi rincuora perche' oltre alle potature, quando necessario sono stato molto paziente..fino allo sfinimento pero'...

ora spero che prima o poi si decida, fare innesti credo ce ne vogliano molti e sarebbe troppo invasivo per la pianta....pero' magari uno due centrali dovro' provarli....non vedo l'ora di poterlo ammirare in fiore!!!!

Speriamo

Ho letto Gian.......i misteri della vita'. ...un vero peccato.

Un amico del mio club ha lo stesso " stillicidio" tuo,ha un melo simile ,coltivato da diversi anni,ma ancora non ha visto un fiore....è inc....to nero.

La cosa strana è questa: ho preso anch'io due meli dallo stesso "fornitore" del mio amico,meli da seme coltivati in campo ,seminati circa 15 anni fa.I miei ,dopo circa 3 o 4 anni dall'acquisto ,hanno fiorito,il suo ,preso prima dei miei,ancor oggi ....nada fiori.

Ora sono di fretta,cena fuori , ma hai provato a piegare i rami,tipo salice piangente.

TonyZ ha scritto:Ho letto Gian.......i misteri della vita'. ...un vero peccato.

Un amico del mio club ha lo stesso " stillicidio" tuo,ha un melo simile ,coltivato da diversi anni,ma ancora non ha visto un fiore....è inc....to nero.

La cosa strana è questa: ho preso anch'io due meli dallo stesso "fornitore" del mio amico,meli da seme coltivati in campo ,seminati circa 15 anni fa.I miei ,dopo circa 3 o 4 anni dall'acquisto ,hanno fiorito,il suo ,preso prima dei miei,ancor oggi ....nada fiori.

Ora sono di fretta,cena fuori , ma hai provato a piegare i rami,tipo salice piangente.

Guarda Tony, anche il mio proviene da una partita dove gli altri hanno fiorito e solo lui no....che sf**a e'?

Ho letto da qualche parte, ma molto distrattamente di questa tecnica...se me la spieghi vedremo...solo che i rami ormai sono mooooltooo duri... e difficilmente si riuscira' a piegarli.....

Ciao Gian,scusa ma ieri ero proprio in ritardo

Comunque.....solo ora mi sono ricordato che, anch'io ho un melo nelle stesse tu condizioni .

Una pianta raccolta nel 05 e capitozzata...insomma in cantiere.Questo pero' è un melo selvatico,quindi ,stessa famiglia ma specie diversa....








La ramificazione inizia a vedersi e quindi ,come per gli altri due meli,quest'anno procedero' a piegare i rami.




In questo modo:
crescita libera per tutto l'anno ,con l'accortezza di piegare a modi...salice piangente...tutte le nuove crescite(se possibile anche i rami vecchi,almeno le sestremita' piu' flessibili)
Piu' vengono piegati ....mi raccomando,non rompiamo niente ...meglio è.
La linfa elaborata viene frenata e in questo modo rilascia piu' zuccheri, (nel ramo) utili alla nascita di gemme da fiore.

I contadini non sono poi cosi' sprovvisti ,cosa' fanno ai vigneti ,o ai frutteti

Ciao Tony, non devi scusarti, io spero di avere tanto, tanto, tempo per poterci scambiare le nostre esperienze...e se per una volta o piu' si e' impegnati, poco male....avremo successivamente tutto il tempo che vogliamo in seguito.. :D
:D

Una cosa simile da qualche parte l'avevo vista ma non gli diedi peso ed e' passato tanto tempo....da come vedo dovrei abbassare la parte terminale di ogni ramo (o della maggioranza dei rami), aiutandomi magari con dei tiranti...se e' cosi' posso farlo...ed integrero' con concime adatto...niente piu' biogold per lui..ma solo concime per piante fiorite....o da fiore..e speriamo bene....

Ma il tuo fiorisce ora?

Benissimo Gian...tiranti o filo(piuttosto largo),possono andare bene anche dei pesi ,legati e agganciati alle estremita' dei rami

Quello che ho postato sopra ancora non mi ha gratificato ....nada fiori.....,anche perche' la ramificazione è giovane.....aspettero'

Invece è cosa diversa per gli altri.Dopo aver ricostruito la ramificazione ho applicato questa tecnica,consigliata dal mio prof. Genotti,vedi un po'

Ora ti faccio rosica'........
Questo è molto simile al tuo





..il secondo






A mio modesto avviso:
se vuoi continuare con il biogold,devi integrare con fosforo e potassio.
Un concime chimico è piu' adatto...io per le piante da fiore uso un 6.20.30

Hai la fortuna di poter frequentare il mitico Prof. Genotti....cerca di carpire piu' segreti che puoi allora.....

Come se non avessi gia' "rosicato" abbastanza...

Provero' comunque anche questa soluzione da te proposta...tanto e' facilmente attuabile....e supportato da una adeguata concimazione spero che si decida a farmi il regalo che sara' spero l'anno prossimo...per quest'anno non credo proprio..le gemme sono quelle fogliari a quanto pare......

I due meli che hai postato qui sono belli....il secondo e' maestoso......

p.s. con i concimi chimici ho avuto pessime esperienze....sono troppo "forti ed aggressivi" secondo il mio parere...ma una soluzione la trovo....

Ieri sera, come da post di Moorbo in altra sezione, mi sono deciso a discutere piu' a fondo con un Maestro, (Dino Salaccione) la situazione del mio melo perche' non piu' soddisfatto di come lo stavo portando avanti...e piu' precisamente la parte sinistra allungata da me negli anni.....siamo arrivati alla conclusione di tenere il ramo a sx ma di accorciarlo ed abbassarlo ulteriormente...il lavoro mi ha pienamente soddisfatto ed ora vediamo il seguito.....

Allego una foto dell'ultima foto con la pianta che aveva il ramo lungo (ora lo era ancora di piu'..) e poi come e' stata lavorata ieri sera....

beh, i complimenti sono già d'obbligo per la strada che avete percorso insieme tu e il tuo melo... se poi ci aggiungiamo anche la trasformazione prima/dopo...
mi sa, però, che dopo questa potata di sicuro di fiori se ne parlerà l'anno prossimo... o sbaglio?

jiraiya ha scritto:beh, i complimenti sono già d'obbligo per la strada che avete percorso insieme tu e il tuo melo... se poi ci aggiungiamo anche la trasformazione prima/dopo...
mi sa, però, che dopo questa potata di sicuro di fiori se ne parlerà l'anno prossimo... o sbaglio?

Grazie per i complimenti...io ed il mio melo andiamo di pari passo dal 2001....speriamo di arrivare ad una lavorazione soddisfacente....

E' anche vero cio' che dici..se anche avesse avuto gemme da fiore (che non ha..) ora non fiorirebbe....ma tanto ho aspettato ctanto che un anno piu' o uno meno non fa differenza.....

un pezzo di strada in più!
ma quando un giorno fiorirà... sarà la fioritura più bella!

Aggiorno ad oggi la situazione del mio melo....come si vede comincia a "sentire" l'autunno e le foglie virano verso il giallo...... di fiori neanche l'ombra....  pero' in compenso la siluette migliora.....   

Complimenti Giancarlo, ma quanto è bella!  
Più in la mi piacerebbe vederla spoglia!