Consiglio acquisto Pino

michelebz ha scritto:
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testudo ha scritto:Ragazzi ma sulla pianta che avete consigliato (come quasi su tutte) io ci vedo segni da filo metallico...sbaglio?
Michele puoi scegliere solo tra queste? Perchè quei solchi non andranno mai via, mi sa

michelebz ha scritto:

testudo ha scritto:Ragazzi ma sulla pianta che avete consigliato (come quasi su tutte) io ci vedo segni da filo metallico...sbaglio?
Michele puoi scegliere solo tra queste? Perchè quei solchi non andranno mai via, mi sa

Effettivamente anch'io avevo notato i leggeri segni probabilmente lasciati dal filo, anche se queste piante postate ne hanno meno di molte che si trovano in commercio.
Non è che posso scegliere solo tra queste, è che mi sembrava avessero un rapporto qualità/prezzo interessante (tutte comprese tra 100 e 140 euro).
Accetto volentieri le vostre opinioni e se ritieni  questo un inestetismo importante, vedrò di valutare altre soluzioni.

michelebz ha scritto:Ciao a tutti,
premetto che ho letto molto sul pino bianco e so che è una specie difficile da coltivare per un neofita, ma mi piace molto e vorrei fare un po' di esperienza.
Avrei identificato sei possibili "vittime", gradirei un vostro consiglio su quale puntare:

michelebz ha scritto:
Non è che posso scegliere solo tra queste, è che mi sembrava avessero un rapporto qualità/prezzo interessante (tutte comprese tra 100 e 140 euro).
Accetto volentieri le vostre opinioni e se ritieni  questo un inestetismo importante, vedrò di valutare altre soluzioni.

Simo. ha scritto:

michelebz ha scritto:Ciao a tutti,
premetto che ho letto molto sul pino bianco e so che è una specie difficile da coltivare per un neofita, ma mi piace molto e vorrei fare un po' di esperienza.
Avrei identificato sei possibili "vittime", gradirei un vostro consiglio su quale puntare:

michelebz ha scritto:
Non è che posso scegliere solo tra queste, è che mi sembrava avessero un rapporto qualità/prezzo interessante (tutte comprese tra 100 e 140 euro).
Accetto volentieri le vostre opinioni e se ritieni  questo un inestetismo importante, vedrò di valutare altre soluzioni.

Con un budget come quello segnalato non credo si possa trovare un pino di categoria superiore. Araki no sicuramente ma solo materiale da campo fatto in serie che comunque per far pratica con la conoscenza dell'essenza e con le tecniche va benissimo. Quindi, anche volendo/potendo aumentare il budget, non consiglierei di fare esperimenti su piante importanti.

C'è da dire inoltre che se la passione procede con continuità, dopo qualche anno con ogni probabilità le prime piantine diverranno oggetto di scambio per passare a piante più importanti... chi più chi meno è ciò che generalmente si fa.

michelebz ha scritto:

Simo. ha scritto:

michelebz ha scritto:Ciao a tutti,
premetto che ho letto molto sul pino bianco e so che è una specie difficile da coltivare per un neofita, ma mi piace molto e vorrei fare un po' di esperienza.
Avrei identificato sei possibili "vittime", gradirei un vostro consiglio su quale puntare:

michelebz ha scritto:
Non è che posso scegliere solo tra queste, è che mi sembrava avessero un rapporto qualità/prezzo interessante (tutte comprese tra 100 e 140 euro).
Accetto volentieri le vostre opinioni e se ritieni  questo un inestetismo importante, vedrò di valutare altre soluzioni.

Con un budget come quello segnalato non credo si possa trovare un pino di categoria superiore. Araki no sicuramente ma solo materiale da campo fatto in serie che comunque per far pratica con la conoscenza dell'essenza e con le tecniche va benissimo. Quindi, anche volendo/potendo aumentare il budget, non consiglierei di fare esperimenti su piante importanti.

C'è da dire inoltre che se la passione procede con continuità, dopo qualche anno con ogni probabilità le prime piantine diverranno oggetto di scambio per passare a piante più importanti... chi più chi meno è ciò che generalmente si fa.

Grazie Simo,
hai perfettamente inquadrato la situazione! Sono d'accordo con quello che hai scritto, cerco una pianta "piacevole" alla quale dedicherò il massimo della cura ma che farà anche da palestra in quanto sarà la mia prima conifera.

testudo ha scritto:

Michele, ma guarda che non è che il budget che determina il numero di difetti della pianta.

Sono d'accordo quando dici che non è il budget a determinare i difetti. E' più corretto dire che sono i difetti a determinare il prezzo.

Qui si discute di un difetto che renderà praticamente impossibile ottenere una pianta gradevole. Insomma, una pianta palestra mica deve necessariamente non avere futuro!

Personalmente non trovo impossibile rendere la pianta in questione almeno gradevole ed un futuro lo vedo eccome:

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Le incisioni da filo le ho lasciate... sicuramente non diverrà un master ma una pianta gradevole sicuramente.
Poi giustamente ognuno ha le sue idee ed io non voglio assolutamente imporre le mie ma solamente esporle.

testudo ha scritto:

Non sono d'accordo sul fatto che i difetti determinano il prezzo: una pianta puó costare poco perchè giovane ma avere tutti i rami e le proporzioni al posto giusto, no?

Simo. ha scritto:

testudo ha scritto:

Non sono d'accordo sul fatto che i difetti determinano il prezzo: una pianta puó costare poco perchè giovane ma avere tutti i rami e le proporzioni al posto giusto, no?

Si certo testudo... età, difetti, essenza, ecc.
Il tuo discorso potrebbe essere valido per una latifoglia con buon vigore di crescita... ma qui si sta parlando di conifere. Una piantina giovane di conifera si presume debba essere coltivata in campo o ciotolone per quanti anni... 5, 8, 10...??? Se compro una pianta palestra per poterci mettere mano tra diversi anni... fine dello scopo... o no...???

testudo ha scritto:

...comunque, se acquisto un pinetto di venti centimetri di certo non avrò la pretesa di ottenere in futuro un bonsai di grossa taglia ma lo tratterò per ricavarci qualcosa di bello e piccolo (possibilmente senza segni da filo)
Un'ultima cosa: personalmente sono convinto che imparare a scegliere una pianta, anche da palestra, anche di un anno di vita, sia parte integrante del percorso di formazione di un bonsaista, importante almeno come tutta la parte tecnica, no?

Simo. ha scritto:

testudo ha scritto:

...comunque, se acquisto un pinetto di venti centimetri di certo non avrò la pretesa di ottenere in futuro un bonsai di grossa taglia ma lo tratterò per ricavarci qualcosa di bello e piccolo (possibilmente senza segni da filo)
Un'ultima cosa: personalmente sono convinto che imparare a scegliere una pianta, anche da palestra, anche di un anno di vita, sia parte integrante del percorso di formazione di un bonsaista, importante almeno come tutta la parte tecnica, no?

Sono d'accordo con te sull'importanza del saper scegliere una pianta... bisogna tener conto di molti fattori.
In questo caso specifico (i pini in generale)... bisogna tener conto che è impossibile ottenere proporzioni credibili tra vegetazione e tronco se scelgo una pianta giovane quindi esile di 20cm (pianta economica). Diverso discorso per una pianta sempre da 20cm ma con un tronco importante (pianta non più economica)... senza dimenticare i pregi di una scorza rugosa nella rappresentazione di una vecchia pianta in natura.

Poi ovviamente subentra il discorso soggettivo... io ad esempio non amo particolarmente gli shoin di pino... per quanto costruiti bene, le proporzioni non finiscono mai di convincermi.

michelebz ha scritto:
So che è una pianta impegnativa da coltivare...

giancarlo ha scritto:Vedo solo ora tutta la discussione sulle incisioni del pino che anche io avevo consigliato...sono perfettamente d'accordo con Simo, su tutto quello che ha detto, con un budget come quello segnalato, puoi girare dove vuoi...non trovi nulla di meglio parlando della stessa essenza naturalmente...se il filo non avesse inciso quella pianta non sarebbe costata quella cifra ma molto di piu'...bisogna sempre sapersi accontentare....chiaramente la mia non e' polemica..ma volevo anche dire il mio punto di vista....

Il pino scelto per ultimo, non lo avrei mai acquistato...non ha segni del filo e' vero... ma albericita' zero...e allora avrei preferito un albero con dei segno ma che avesse uno stile nettamente diverso....