Re: bonsai olmo cinese

ellesherlock Gio 09 Gen 2014, 13:18

In realtà me l'hanno regalata così per natale e quindi ho pensato che avendo ancora la vegetazione metterla fuori le avrebbe fatto male U.U
Almeno finché non finisce l'inverno

**kordonbleu** Gio 09 Gen 2014, 20:17

Dalle tue parti può stare all'esterno tutto l'anno

ellesherlock Mar 21 Gen 2014, 14:07

su consiglio degli esperti del negozio bonsai lucaferri (il più antico di roma) mi è stato detto di defogliar, rinvasare e legare.
Ps io ero andata solo a cercare del mastice per il mio limone :D

Così ho fatto pensando che anche se andava male è sempre un olmo e mi perdonerà tutto (spero)

ecco le foto fronte e retro

bonsai olmo cinese - Pagina 2 Img_0618

e poi ho provato a legare (il ramo centrale prorpio non voleva piegarsi e ho messo il doppio filo... non sò se è giusto)
stasera metto le foto
ce ne ho altre m ora non ho tempo... spero che si veda bene questa Smile

Dav86 Mar 21 Gen 2014, 14:30

A me sembrano dei cosigli molto azzardati da dare a un neofita.

PRIMO: anche se a Roma il clima è più clemente che in altre regioni.....perchè non aspettare la primavera? tra un mese potremmo sbizzarrirci nei rinvasi e potature.

DUE: perchè defogliare??? mica parliamo di una pianta da prelevare senza radici....bah...

TRE: perchè filare??? dopo un rinvaso e una defogliazione? ma queste cose le fanno i professionisti...o persone che hanno anni di esperienza con una particolare specie.
al massimo dovresti potare un po' di verde per riequilibrare la rimozione di una parte di pane radicale del rinvaso.

Ho detto solo la mia Smile

non è una critica a te eh..sia chiaro!!....giustamente hai seguito consigli dati, ma se l'olmo risponderà bene, ringrazia la rusticità della specie e non il bonsaista.....e ringrazia te stessa per il lavoro fatto! Smile

Ma hai fatto un rinvaso completo o falso rinvaso?

ellesherlock Mar 21 Gen 2014, 14:39

Ho fatto un rinvaso completo...
Ps mi è stato detto di defogliante perché a detta loro altrimenti la pianta sarebbe debole e le foglie si ammalano. Poi bò XD

Dav86 Mar 21 Gen 2014, 14:54

Capisco...beh in ogni caso ora lasciala tranquilla fino a che non ti accorgi che inizierà a rigermogliare per bene...non bagnarla più finchè il terriccio sarà nuovamente asciutto.....poi assolutamente tienila fuori da marzo in poi sennò in casa sarà sempre stentata e rischierà di deperire lentamente Smile

E vediamo che ne pensano gli esperti...

giorgenko Mar 21 Gen 2014, 14:56

sono d'accordo anch'io che sono stati fatti troppi interventi tutti insieme...però voglio spezzare una lancia in favore di ellesherlock....

- il clima romano in questo momento permette di eseguire rinvasi perché la temperatura minima difficilmente scende sotto i 5 gradi la notte e queste temperature atipiche hanno fatto iniziato a vegetare essenze come cotoneaster,pyracanta,olivastri.sicuramente a febbraio ci sarà una nuova ondata di freddo..ma con piccoli accorgimenti la pianta non dovrebbe risentire troppo del rinvaso

- per quanto riguarda la defogliazione non la vedo una pratica sbagliatissima..ad esempio la mia zelkova commerciale (che tengo tutto l'anno fuori) a dicembre la defoglio completamente dalle poche foglie che rimangono sulla pianta.

ciaooooo

ellesherlock Mar 21 Gen 2014, 15:03

Cmq per ora la tengo fuori perché fa caldo, qualora gelasse la ritiro.
Avverto comunque che la legatura di tre rami l'ho già fatta (stasera vi mostro). Non sò se è fatta bene. Il mio scopo era di distinguere meglio i vari palchi.... Mi direte voi Wink

Dav86 Mar 21 Gen 2014, 15:05

giorgenko ha scritto:sono d'accordo anch'io che sono stati fatti troppi interventi tutti insieme...però voglio spezzare una lancia in favore di ellesherlock....

- il clima romano in questo momento permette di eseguire rinvasi perché la temperatura minima difficilmente scende sotto i 5 gradi la notte e queste temperature atipiche hanno fatto iniziato a vegetare essenze come cotoneaster,pyracanta,olivastri.sicuramente a febbraio ci sarà una nuova ondata di freddo..ma con piccoli accorgimenti la pianta non dovrebbe risentire troppo del rinvaso

- per quanto riguarda la defogliazione non la vedo una pratica sbagliatissima..ad esempio la mia zelkova commerciale (che tengo tutto l'anno fuori) a dicembre la defoglio completamente dalle poche foglie che rimangono sulla pianta.

ciaooooo

Aspetta......defogli una pianta a dicembre...cioè togli i residui dell'autunno..anche io aiuto le mie caducifoglie a ripulirsi dalle foglie ormai "inutili" alla pianta ma qui stiamo parlando di una situazione completamente diversa.....parliamo di una SEMPREVERDE...come si comportano le zelkove se tenute (erroneamente.....o a fini commerciali appunto, per far comprare bonsai a tutti, dicono che sono DA INTERNO) all'interno di serre o case.

Il clima anche qui da me fa un po' come vuole quest'anno..qualcosa inizia a muoversi...ma lei lo tiene in casa l'olmo quindi da questo punto di vista non ci sono problemi di vento freddo o gelate....

Dav86 Mar 21 Gen 2014, 15:07

ellesherlock ha scritto:Cmq per ora la tengo fuori perché fa caldo, qualora gelasse la ritiro.
Avverto comunque che la legatura di tre rami l'ho già fatta (stasera vi mostro). Non sò se è fatta bene. Il mio scopo era di distinguere meglio i vari palchi.... Mi direte voi

Occhio a metterla fuori.....rinvaso e poi cambio di clima....ormai la terrei dentro fino a primavera tantopiù che l'hai rinvasata...ti fidi del clima? è pazzo quest'anno.

ellesherlock Mar 21 Gen 2014, 15:21

Si infatti appena mi accorgo che cominciano a calare le temperature la ritiro subito pala in testa

blabla Mar 21 Gen 2014, 19:16

la pianta dovrebbe stare in una serra fredda o in un ambiente non riscaldato e luminoso . In caso contrario inizierebbe a vegetare con il rischio di essere danneggiata una volta riportata all'aperto ,per questi motivi il rinvaso se non è irrevocabile e preferibile farlo in primavera poco prima del risveglio vegetativo . incrocio dita

blabla Mar 21 Gen 2014, 19:16

la pianta dovrebbe stare in una serra fredda o in un ambiente non riscaldato e luminoso . In caso contrario inizierebbe a vegetare con il rischio di essere danneggiata una volta riportata all'aperto ,per questi motivi il rinvaso se non è irrevocabile e preferibile farlo in primavera poco prima del risveglio vegetativo . incrocio dita

**giancarlo** Mar 21 Gen 2014, 20:10

Meno male che a Roma e' un Centro rinomato per bonsai....ti hanno detto una serie di cavolate mostruose e non so come non abbiano vergogna a dare certi consigli....

I rinvasi vanno fatti quasi sempre in primavera...eccetto alcune essenze....non si procede come detto da loro ma quando le gemme iniziano a gonfiare (circa la meta' di marzo..piu' o meno...), si pota dove serve, si lega la pianta bene al vaso e per un olmetto o zelkova, si fa una mistura di pomice,, akadama e t.u. - oppure sola akadama......ma ripeto...quando le gemme iniziano a gonfiarsi....

ora anche tu......vieni in un Forum, chiedi consigli e poi vai dal primo macellaio che incontri? sorridi

ahhhhh

Detto questo, non dico che la pianta morira'...puo' anche andarti bene...ma la procedura, i tempi ed i modi sono assolutamente sbagliati....... benvenuto

ricardo Mar 21 Gen 2014, 20:28

Gualty ha scritto:Ciao..... e benvenuta nel forum !!

Ho pensato di darti un benvenuto personale....facendoti un virtual......che ti traumatizzerà.......

In effetti il mio scopo non è quello di scioccarti.....ma di farti pensare alle molteplici possibilità che ti può dare l'arte

bonsai......

Io sono pochi anni che ho iniziato...ma inizio ad avere le mie idee....più o meno giuste......o sbagliate a seconda dei pareri e delle filosofie.....

Io....ad esempio su una pianta del genere...fosse mia non esiterei a fare quello che vedrai in foto.....

Darei subito conicità....il nebari mi sembra molto buono......e vedrai che tra l'altro questa essenza molto generosa, ti ricaccerà alla grande da ogni dove......lasciandoti parecchie scelte.....

Non ti preoccupare....non sono impazzito....sulle mie zelkove queste cose le ho fatte.....!! Ci sono i post....

Eccoti il virtual...e...mi raccomando....non svenire.....

Chiaramente il rametto nuovo apice va filato e movimentato....

Buona Serata !!

la idea de Gualty me piace, ma invece de tagliare io farei una margotta giusto un tantino sopra. cosi avresti due piante. Una quella che rimane il altra cascata o semi cascata, ciao.

ellesherlock Mer 22 Gen 2014, 08:17

ecco le foto della legatura
ps non funziona il tasto per caricare le foto O.o

bonsai olmo cinese - Pagina 2 10f51sy

il ramo centrale non si riusciva a muovere quindi ho messo un doppio filo
bonsai olmo cinese - Pagina 2 N7zag

ditemi voi se e dove ho sbagliato. Essendo la prima avrò sicuramente sbagliato XD

eh giancarlo infatti ero molto in dubbio se procedere ma diciamo che con questa essenza provo un po' a sperimentare (mi sono fatta convincere poi in questo senso vedendo che in negozio le stavano anche loro rinvasando ora). Poi si vedrà... per fortuna il tempo è clemente almeno ora (altrimenti non mi sarei mai azzardata) U.U

per rispondere a ricardo: non vorrei modificarla così tanto poichè è un regalo (vorrei solo migliorarla un po' Wink

Gualty Mer 22 Gen 2014, 08:36

Ok...hai messo il filo.....ma ora devi anche dargli un pò di movimento......!!

Quindi...prendi i rametti legati....e piegali un pochino.....a questo serve mettere il filo...... bonsai olmo cinese - Pagina 2 272947

ellesherlock Mer 22 Gen 2014, 08:39

In realtà se confronti le foto un po' li ho mossi i rami XD
Mi più di così non mi riesce per ora perché il filo non mi mantiene più di così la forma Ahhahah

Gualty Mer 22 Gen 2014, 08:46

ellesherlock ha scritto:In realtà se confronti le foto un po' li ho mossi i rami XD
Mi più di così non mi riesce per ora perché il filo non mi mantiene più di così la forma Ahhahah

Ma poco li hai mossi ehhhhh.....ahahahah....io in genere faccio così......se il filo non tiene....faccio un altro giro con altro filo.....così...tiene per forza di cose..... bonsai olmo cinese - Pagina 2 272947

Su un ramo vedo che in effetti lo hai fatto......

P.s.....imparerai comunque a metterlo meglio.......sei già stata bravina....secondo me..... sorridi

ellesherlock Mer 22 Gen 2014, 08:55

Si infatti su uno l'ho fatto ma per procedere ulteriormente attendevo il vostro responso XD

**kordonbleu** Gio 23 Gen 2014, 10:19

ellesherlock ha scritto:Si infatti appena mi accorgo che cominciano a calare le temperature la ritiro subito

lo puoi lasciare tranquillamente fuori, basta evitargli le correnti da nord

**giancarlo** Gio 23 Gen 2014, 13:43

ellesherlock ha scritto:In realtà se confronti le foto un po' li ho mossi i rami XD
Mi più di così non mi riesce per ora perché il filo non mi mantiene più di così la forma Ahhahah

Sai perche' il filo non fa' il suo dovere?

1) perche' non e' delle giuste dimensioni...(ci vorrebbe qualche misura piu' grande...)
2) perche' non e' messo in maniera corretta, le spire non vanno messe come hai fatto tu a molla...ma a 45° gradi (piu' allungate insomma..), solo cosi' il ramo puo' tenere la piega....

Un esempio veloce preso da internet.... poi se vuoi stasera posso fartelo vedere meglio in TV (memoria permettendo....)

ecco come dovresti mettere il filo...

bonsai olmo cinese - Pagina 2 Filo212

ellesherlock Gio 23 Gen 2014, 13:47

Ah grazie... Bene allora ci riprovo. Poi se stasera si vede in video anche meglio sorridi

**giancarlo** Gio 23 Gen 2014, 13:54

OK, me lo scrivo tra gli appunti e cerco di spiegare anche visivamente...anche se non sono attrezzato per farlo....ci proviamo dai..... benvenuto

ellesherlock Ven 24 Gen 2014, 13:24

grazie giancarlo,
ho visto sia la dimostrazione di ieri sia il video che hai postato sulla filatura ;D

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