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Messaggio  Chiara Mar 16 Lug 2013, 11:49

sono affascinata dalle lavorazioni del secco dei bonsai ma non mi ero mai cimentata seriamente. Tempo fa ho comprato delle sgorbie da un brico ed ho provato a lavorare un po' il secco di un paio di olivastri.....una fatica immane e il risultato è a dir poco deludente.....e così comincio a pensare che sarebbe utile nel mio corredo (ancora in formazione) avere una piccola fresa per cominciare con piccole lavorazioni. Al brico mi hanno consigliato un dremel da 50 euro circa, ma ho paura non abbiano capito bene cosa ci voglio fare.....voi avete consigli in merito? Ho visto che alcuni di voi hanno comprato frese molto potenti e grandi, ma io al momento non conto di fare lavori di sgrossatura su piante enormi avendo a disposizione solo piante di 20-40 cm al massimo. Ogni consiglio in merito è molto gradito essendo completamente ignorante su questo fronte.
Grazie e buon pranzo Smile

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Messaggio  Ospite Mar 16 Lug 2013, 12:10

se compri un dremel a 50 euro (mi sembrano pochini)poi devi comprare una testa ad angolo (40 euro) e sei arrivata a 90 ,un consiglio 120 euro e ti compri il proxxon smerigliatrice a collo lungo mod lws50 ,altro pianeta... sia come prestazioni che come accessori....

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Messaggio  giancarlo Mar 16 Lug 2013, 21:45

Chiara ha scritto:sono affascinata dalle lavorazioni del secco dei bonsai ma non mi ero mai cimentata seriamente. Tempo fa ho comprato delle sgorbie da un brico ed ho provato a lavorare un po' il secco di un paio di olivastri.....una fatica immane e il risultato è a dir poco deludente.....e così comincio a pensare che sarebbe utile nel mio corredo (ancora in formazione) avere una piccola fresa per cominciare con piccole lavorazioni. Al brico mi hanno consigliato un dremel da 50 euro circa, ma ho paura non abbiano capito bene cosa ci voglio fare.....voi avete consigli in merito? Ho visto che alcuni di voi hanno comprato frese molto potenti e grandi, ma io al momento non conto di fare lavori di sgrossatura su piante enormi avendo a disposizione solo piante di 20-40 cm al massimo. Ogni consiglio in merito è molto gradito essendo completamente ignorante su questo fronte.
Grazie e buon pranzo Smile

Se il dremel è quello vero...e non quelli da poco e sottomarche, acquisti una buona fresina e te la cavi alla grande, diverso il discorso Se devi fare lavorazioni grandi......

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Messaggio  Simo. Mer 17 Lug 2013, 09:59

Per quanto riguarda la mia esperienza personale, tre anni fa acquistai a 39€ circa questo tipo di prodotto così confezionato:

lavorazioni secco Mini_f10

Il mio riporta l'etichetta di un'altra azienda, ma è identico in ogni particolare (valigetta compresa). Quest'anno mio cognato me ne ha regalato uno con etichetta ancora diversa ma identico. Insomma questo è uno dei classici prodotti fatti in Cina e che diverse aziende importano applicando la loro etichetta/logo.

E' un 150W, più potente del Dremel meno costoso e per piccoli lavori va benissimo.

Avevo acquistato anche un Proxxon:

lavorazioni secco Proxxo10

Si è bruciato (la scheda) in brevissimo tempo e dopo pochi utilizzi... se non ricordo male, il Rè tempo fa mi disse che effettivamente la scheda era il punto debole di questo attrezzo e, sempre se non ricordo male, mi disse che lui su il suo, aveva fatto una modifica che ha risolto il problema (non so di quale modifica si tratti).

Per lavori di sgrossatura, che non necessariamente vengono fatti solo su piante di taglia medio/grande, utilizzo un Makita:

lavorazioni secco Fresa_10

Questo è un mostro... per dare la prima sgrossatura su secchi duri come quello dell'olivastro o per raccordare le capitozzature è l'ideale. Proxxon/Dremel/Prodotto cinese, sono validissimi non che più pratici e maneggevoli per le rifiniture successive.

Ps. c'è un post di Gian, che presenta un prodotto economico (per le sue caratteristiche di costruzione e performance) che anche altri qui sul forum hanno acquistato e trovato validissimo (potrebbe rappresentare una via di mezzo tra un Proxxon ed un Makita, anche se più vicino per caratteristiche tecniche al Makita). Ti segnalo il link del suddetto post:

https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t1358-la-mia-prima-smerigliatrice-assiale

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Messaggio  Chiara Mer 17 Lug 2013, 12:18

grazie davvero a tutti (ed in particolare a Simone) per le ottime dritte.
Simone ho cercato un po' in rete ed ho trovato questo: è il tuo?

Mini smergliatrice assiale

nonostante sembri uguale ho visto che lo classificano come mini-trapano. E comunque costa meno di quello che dicevi tu.
PS: non ho intenzione di fare pubblicità a nessuno quindi se il link è sgradito potete rimuoverlo immediatamente.

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Messaggio  Simo. Mer 17 Lug 2013, 12:30

Si, con un nome diverso ma è identico Wink 
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Messaggio  Chiara Mer 17 Lug 2013, 12:51

25 euro più 10 di spedizione.....mmmmm.......ma la testa d'angolo (del costo di 40 euro) cui faceva riferimento Giacomo, la devo acquistare a parte? a cosa mi serve?

Chiara
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Messaggio  Ospite Mer 17 Lug 2013, 13:26

Chiara ha scritto:grazie davvero a tutti (ed in particolare a Simone) per le ottime dritte.
Simone ho cercato un po' in rete ed ho trovato questo: è il tuo?

Mini smergliatrice assiale

nonostante sembri uguale ho visto che lo classificano come mini-trapano. E comunque costa meno di quello che dicevi tu.
PS: non ho intenzione di fare pubblicità a nessuno quindi se il link è sgradito potete rimuoverlo immediatamente.

si chiara.. ho anche io questo mini trapano è per fare pratica funziona benissimo.... per darti un esempio.... io lo utilizzato per fare questi lavori.... lavorazioni secco 436115 

lavorazioni secco Dscf0110

lavorazioni secco Dscf0211

ho anche un dremel ma non l'ho ancora usato.... aspetto di smantellare prima questo.....lavorazioni secco 408870 lavorazioni secco 408870  poi userò il dremel lavorazioni secco 272947 sono le punte un pochino più difficili da recuperare ma tramite internet si trovano... lavorazioni secco 272947  poi c'è anche il rè di olea che ho sentito dire che ne produce di ottime... lavorazioni secco 877966 saluti3 saluti3 

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Messaggio  Simo. Mer 17 Lug 2013, 14:12

Chiara ha scritto:25 euro più 10 di spedizione.....mmmmm.......ma la testa d'angolo (del costo di 40 euro) cui faceva riferimento Giacomo, la devo acquistare a parte? a cosa mi serve?

Personalmente non ce l'ho, come accessorio extra utilizzo la prolunga flessibile. Non avendolo quindi mai utilizzato, non ne conosco la praticità, che comunque non metto in dubbio. lavorazioni secco 64407 
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Messaggio  Ospite Gio 18 Lug 2013, 05:41

lavorazioni secco Dre57510

Progettata per lavorare ad angolo retto in punti difficili da raggiungere. I cuscinetti a sfera e gli ingranaggi conici a spirale assicurano un funzionamento senza attrito e senza surriscaldamento garantendo una maggiore durata. Il sistema di agganciamento permette di posizionare il complemento sul vostro utensile Dremel in 12 diverse direzioni. L

questo invece e il proxxon collo lungo.....


lavorazioni secco Images10

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Messaggio  Chiara Gio 18 Lug 2013, 06:54

ok grazie a tutti per la partecipazione. Vista la favorevole esperienza di Simone e Robin credo che proverò con questo attrezzo, poca spesa e (speriamo) buona resa......se ho capito bene dovrò aggiungere solamente le fresette , che dovrebbero essere compatibili con un mandrino da 2,4 a 3,2 mm.....potete aiutarmi anche a farmi un idea su questi accessori? quanti bisognerebbe averne e di che forma? non so se il Re ne produce anche di così piccoli.....

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Messaggio  Chiara Gio 18 Lug 2013, 06:58

lavorazioni secco Freset10

queste, ad esempio, possono essere utili per questi lavoretti?

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Messaggio  giancarlo Gio 18 Lug 2013, 07:58

Chiara ha scritto:lavorazioni secco Freset10

queste, ad esempio, possono essere utili per questi lavoretti?

Fai un MP a Re di Olea, Chiara...dovrebbe averne di frese adatte...

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Messaggio  danielo55 Gio 18 Lug 2013, 10:07

giancarlo ha scritto:
Chiara ha scritto:lavorazioni secco Freset10

queste, ad esempio, possono essere utili per questi lavoretti?

Fai un MP a Re di Olea, Chiara...dovrebbe averne di frese adatte...
queste frese servono solo per fare i lavori di fino(perchè hanno troppi denti e non asportano molto legno) il Re come ti è stato detto può darti dei consigli sul tipo di strumento da usare

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Messaggio  Ospite Ven 19 Lug 2013, 06:13

quoto gli altri.... lavorazioni secco 796643 

quelle frese non sono adatte....

per asportare bene il legno ci vogliono questo tipo di frese....

foto presa in rete.....

lavorazioni secco Image_10

questa seconda punta..... reperibile nei brico center costa anche poco.... lavorazioni secco 272947 

lavorazioni secco Broca_10

se si vuole andare sul professional.... ci sono quest'altre con testine sostituibili.... ma adesso non mi sembra il tuo caso... lavorazioni secco 272947 

lavorazioni secco 210

a mio avviso penso che per iniziare vanno bene le prime due punte che ho postato... lavorazioni secco 272947 saluti3 saluti3

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Messaggio  Chiara Ven 19 Lug 2013, 06:35

ok grazie.....ho già contattato il Re...
Robin la seconda punta la consigli per le rifiniture, dopo aver usato la prima, giusto?

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Messaggio  Ospite Ven 19 Lug 2013, 07:03

Chiara ha scritto:ok grazie.....ho già contattato il Re...
Robin la seconda punta la consigli per le rifiniture, dopo aver usato la prima, giusto?


per la scelta di contattare il nostro king.....  ottimo direi lui di lavorazioni del secco ne sa qualcosina.... lavorazioni secco 272947  lavorazioni secco 408870 

no chiara la seconda serve per creare delle cavità/solchi nel legno.... lavorazioni secco 272947

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Messaggio  Ospite Ven 19 Lug 2013, 12:44

se non ho capito male chiara e una neofita sviolinata ,le frese del re viaggiano e mangiano.... se non sapute usare con prudenza /esperienza potrebbero fare danni guardalente  .....vabbè era tutto sottointeso lavorazioni secco 10910 ......

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Messaggio  Simo. Ven 19 Lug 2013, 14:15

Avrei dovuto premettere prima (scusate il gioco di parole) la mia scarsa esperienza/abilità con le lavorazioni del secco (sia con la fresa che in manuale), di modo da poter mettere in condizione chi legge, di dare il giusto peso alle informazioni trasmesse...

Comunque... a mio avviso con queste due, si parte con buon piede:

lavorazioni secco Img_0220

Una per sgrossare (quella in foto è del Rè) che come giustamente afferma Giacomo, va usata con attenzione ed una per rifinire. Wink
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Messaggio  massimo Ven 12 Dic 2014, 19:35

Ragazzi la seconda punta che si trova al brico sposta bene il legno o e da rifiniture?

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