Traduttore Google
Contatto forum
A causa dei tanti messaggi privati in arrivo, ho messo un limite per scrivere MP all'amministratore, quindi prima di poter scrivere messaggi all'amministratore ed i suoi componenti bisogna aver fatto almeno 10 post
Per urgenze particolari, per reclami o solo per suggerimenti gli utenti che non hanno i requisiti, possono scrivere a questo indirizzo:
giancarlo.carlini@alice.itCerca
Argomenti più visti
Ultimi argomenti attivi
Migliori postatori
giancarlo | ||||
kordonbleu | ||||
Simo. | ||||
cirodanapoli | ||||
orsoferito | ||||
TonyZ | ||||
danielo55 | ||||
alby94 | ||||
Gualty | ||||
Bonsaicaffe |
I postatori più attivi del mese
Nessun utente |
Segui Giancarlo su Facebook
IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
+9
KingBear
Giovanni 48
orsoferito
Seraph
Simo.
kordonbleu
Gualty
giancarlo
EmmaPeel
13 partecipanti
Pagina 4 di 7
Pagina 4 di 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Giovanni 48 ha scritto:E' più che normale che ci siano diverse modi di vedere le impostazioni di una pianta e di avere gusti diversi per questo ho fatto il virtual e continuo a rimanere della mia idea a prescindere da Simone e Giancarlo , che so e stimo come persone intelligenti e che non si offenderanno di certo se li contradico.
La mia scelta e' dovuta dal fatto che tutta la parte sopra il ramo di sinistra e' errata sia come impostazione che come struttura e la trovo oltre che molto brutta ma sopratutto non conforme alla bellezza di tutto il tronco che si sviluppa sotto.
Inoltre l'accorciamento della pianta al nuovo apice , permetterà di eseguire una maggior ridimensione del pane radicale, avendo meno verde da nutrire, ovviamente in vari step come suggerito da Simone .
Ecco ho voluto solo specificare in modo più' analitico il perché' della mia scelta.
Non ci sono problemi Giovanni, siamo qui proprio per discutere e proporre le nostre idee...Emma fara' ciò che più gli piace....ci mancherebbe....
Sulle piante comunque non c'e' nulla di errato.....nascono e crescono in modi diversi...noi dobbiamo solo assecondare il loro portamento....
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Simone ha scritto:Ovviamente ci sono più modi di interpretare una pianta, nella soggettività dei gusti personali (pur sempre condizionati da "canoni estetici" e dalla fattibilità oggettiva)... Giovanni vede la pianta più bassa ed il suo progetto ha un suo perchè rispettabilissimo... io la vedo più slanciata ed elegante.
Per come la vedo io, sei intervenuta in modo corretto per un primo step... brava! L'unica cosa è che io sarei intervenuto prima, per meglio sfruttare il periodo di forte spinta vegetativa.
Per quanto riguarda l'apparato radicale, la riduzione dello stesso è bene portarla avanti gradualmente, di rinvaso in rinvaso nel mentre si costruisce la struttura principale della pianta.
Di modo da far coincidere il passaggio in vaso bonsai, con una certa maturità generale.
Ad ogni rinvaso, se tutto procede come deve, ti ritroverai con più capillari fini e vicini, che ti consentiranno l'eliminazione delle grosse radici distanti con conseguente ridimensionamento complessivo... insomma, come sempre si dice, interventi graduali senza fretta... vale anche per ciò che sta sotto terra!
Per quanto riguarda l'impostazione, durante il lungo percorso di formazione (tuo e della piantina/e), potrà essere messa in discussione svariate volte... questo, oltre ad essere normale, credo che rappresenti un valore aggiunto per quanto riguarda il fascino della nostra passione.
Come direbbe il nostro Marcello... stai serena! Io dico: lascia tempo al tempo... intanto però continua a studiare soluzioni per migliorare la pianta e la tua conoscenza... Infatti la determinazione, è direttamente proporzionale all'esperienza/conoscenza, la fretta è direttamente proporzionale al contrario.
Prossimo step... innesti. Se intenderai seguire il mio suggerimento, servono rami che in questo momento mancano... a meno che, gemmi dove serve e questo si chiamerebbe c**o, non tecnica... ma si entra in altra sfera... sia pur apprezzabile!
Qui volevo solo ringraziarti per fantastica risposta!
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Ecco Gian "assecondare il loro portamento". Queta frase mi piace. Come metterla in pratica in quest'arte ora non so ma vorrei partire da qui!
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
EmmaPeel ha scritto:Ecco Gian "assecondare il loro portamento". Queta frase mi piace. Come metterla in pratica in quest'arte ora non so ma vorrei partire da qui!
Vedi Emma, se non avrai eccessiva fretta, asseconderai il portamento del pero, piano, piano, dopo che la pianta avrà emesso nuove gemme, nuovi rami...vedrai che ad un certo punto "vedrai" quello che ora non vedi sull'impostazione....ora la pianta non ha rami...e non è pronta a suggerirti nuove impostazioni......
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Grazie Gian, questa è una risposta rassicurante. Ora posso andare a nanna tranquilla.
Buona notte a tutti e grazie ancora!
Buona notte a tutti e grazie ancora!
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Aggiornamento immagini.
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Oh, eccola... ciao EmmaPeel!
Ottimo lavoro sin qui... sembra spoglia (lo è!) ma fa parte del percorso di costruzione!!! Brava!
Prossima stagione... libera crescita, bagnando e concimando a modo (insomma, coltivazione ad hoc!). Lasciare crescere lunghe cacciate, ideali agli innesti a foro che ci eravamo prefissati:
...se siamo fortunati (molto fortunati... ma molto molto!!), ci asseconda gemmando (in seguito alla potatura) in zone ideali che ci consentirebbero di evitare gli innesti. Altrimenti si proseguirà con le intenzioni. Se non sbaglio, questo è ciò che volevamo ottenere (??!!):
E ce la possiamo fare... penso non sia un obbiettivo irraggiungibile (altrimenti non lo proponevo!)!
Ottimo lavoro sin qui... sembra spoglia (lo è!) ma fa parte del percorso di costruzione!!! Brava!
Prossima stagione... libera crescita, bagnando e concimando a modo (insomma, coltivazione ad hoc!). Lasciare crescere lunghe cacciate, ideali agli innesti a foro che ci eravamo prefissati:
...se siamo fortunati (molto fortunati... ma molto molto!!), ci asseconda gemmando (in seguito alla potatura) in zone ideali che ci consentirebbero di evitare gli innesti. Altrimenti si proseguirà con le intenzioni. Se non sbaglio, questo è ciò che volevamo ottenere (??!!):
E ce la possiamo fare... penso non sia un obbiettivo irraggiungibile (altrimenti non lo proponevo!)!
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Ps. L'apice andrà aggiustato...
...ma si può fare anche alla ripresa (in Primavera), durante la spinta vegetativa.
...ma si può fare anche alla ripresa (in Primavera), durante la spinta vegetativa.
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Probabilmente si potrebbe (sarebbe forse meglio) fare così...
...ma, ripeto, se ne potrà riparlare...
...ma, ripeto, se ne potrà riparlare...
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Grazie Simone per la gentile risposta. Appena posso provo a lavorare di Phoshop per capire come fare con l'apice. Le foto hanno una leggera deformazione rispetto alla realtà, per esempio la prima parte del tronco sembra slanciata ma non lo è, e quindi non sono molto sicura di voler innestare rami più bassi. Provo a scattare foto più realistiche o magari potrei disegnarlo rispettando misure e proporzioni prese dalla realtà. Vediamo...
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Oppure fai una foto con la mano vicino per capire le proporzioni...
Ultima modifica di Simone il Gio 09 Gen 2014, 23:45 - modificato 2 volte.
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Rimane il fatto che, al di là delle proporzioni, il tratto tra il nebari ed il primo ramo (massa vegetativa) risulta eccessivo... al di là di regole/non regole generali e gusti soggettivi... esteticamente rimarrebbe "inguardabile" (agli occhi di un bonsaista, ma qui è questo che aspiriamo ad essere... anche se "solo" amatorialmente) parere personale quanto sincero. Dipende comunque da ciò che uno/a vuole...
Ultima modifica di Simone il Gio 09 Gen 2014, 23:47 - modificato 2 volte.
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
EmmaPeel ha scritto:
... sarà meglio che mi sbrighi a farmi venire un'ideona su cosa voglio veramente.
Era il: 19/Aprile/2013 (9 mesi)
A parte il fatto che bastava un ideina (come la mia)... forza dunque!
Ps. sono il primo a professar la calma, ma senza esagerare però!!!
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Ciao Emma.
Leggo solo ora questa discussione, e mi piace n'sacco come è stata condotta
Per me non si tratta di un perastro, ma di un pero nato da seme di non so quale varità, in quanto se fosse un perastro avrebbe le foglie più arrotondate, di un verde più intenso, di consistenza più coriacea quasi pelose.
Per quanto riguarda le spine, anche alcune varietà domestiche le portano.
Io sto facendo esperienza con questa essenza con un peruzzo da margotta e concordo con chi ha detto che non fa nuove cacciate molto facilmente, ma tende ad allungare quelli già esistenti.
Al momento non mi preoccuperei di avere una fioritura ma, seguendo i consigli che ti sono stati dati, penserei a definira la struttura principale e creare un minimo di ramificazione primaria e secondari, in seguito con delle cimature mirate potrai tentare di fargli emettere le gemme da fiore.
Ricordo che nel forum c'è una discussione che parla di come ottenere delle gemme da fiore nei meli, che credo vada bene anche per il pero, purtroppo la mia memoria fà cilecca e forse Giancarlo potra aiutarci a rintracciarla
Un'ultima cosa, questo autunno ho deciso di defogliare il mio peruzzo e con mia grande sorpresa ha ricacciato aprendo anche delle gemme da fiore che in qualche modo credo coprometterà la prossima fioritura, spero di no ma di sicuramente non farò più lo stesso sbaglio
Ciao
Leggo solo ora questa discussione, e mi piace n'sacco come è stata condotta
Per me non si tratta di un perastro, ma di un pero nato da seme di non so quale varità, in quanto se fosse un perastro avrebbe le foglie più arrotondate, di un verde più intenso, di consistenza più coriacea quasi pelose.
Per quanto riguarda le spine, anche alcune varietà domestiche le portano.
Io sto facendo esperienza con questa essenza con un peruzzo da margotta e concordo con chi ha detto che non fa nuove cacciate molto facilmente, ma tende ad allungare quelli già esistenti.
Al momento non mi preoccuperei di avere una fioritura ma, seguendo i consigli che ti sono stati dati, penserei a definira la struttura principale e creare un minimo di ramificazione primaria e secondari, in seguito con delle cimature mirate potrai tentare di fargli emettere le gemme da fiore.
Ricordo che nel forum c'è una discussione che parla di come ottenere delle gemme da fiore nei meli, che credo vada bene anche per il pero, purtroppo la mia memoria fà cilecca e forse Giancarlo potra aiutarci a rintracciarla
Un'ultima cosa, questo autunno ho deciso di defogliare il mio peruzzo e con mia grande sorpresa ha ricacciato aprendo anche delle gemme da fiore che in qualche modo credo coprometterà la prossima fioritura, spero di no ma di sicuramente non farò più lo stesso sbaglio
Ciao
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
be dalle tue parti, pino, non avrei osato, c'era quel rischio
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13996
Data d'iscrizione : 10.03.12
Età : 104
Località : Teramo
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Simone ha scritto:EmmaPeel ha scritto:
... sarà meglio che mi sbrighi a farmi venire un'ideona su cosa voglio veramente.
Era il: 19/Aprile/2013 (9 mesi)
A parte il fatto che bastava un ideina (come la mia)... forza dunque!
Ps. sono il primo a professar la calma, ma senza esagerare però!!!
Mi raccomando EmmaPeel... non fraintendermi, il mio era un voler spronare all'azione!!!
Spero non ti sia offesa (?!) ...
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
KingBear ha scritto:Ciao Emma.
Leggo solo ora questa discussione, e mi piace n'sacco come è stata condotta
Per me non si tratta di un perastro, ma di un pero nato da seme di non so quale varità, in quanto se fosse un perastro avrebbe le foglie più arrotondate, di un verde più intenso, di consistenza più coriacea quasi pelose.
Per quanto riguarda le spine, anche alcune varietà domestiche le portano.
Io sto facendo esperienza con questa essenza con un peruzzo da margotta e concordo con chi ha detto che non fa nuove cacciate molto facilmente, ma tende ad allungare quelli già esistenti.
Al momento non mi preoccuperei di avere una fioritura ma, seguendo i consigli che ti sono stati dati, penserei a definira la struttura principale e creare un minimo di ramificazione primaria e secondari, in seguito con delle cimature mirate potrai tentare di fargli emettere le gemme da fiore.
Ricordo che nel forum c'è una discussione che parla di come ottenere delle gemme da fiore nei meli, che credo vada bene anche per il pero, purtroppo la mia memoria fà cilecca e forse Giancarlo potra aiutarci a rintracciarla
Un'ultima cosa, questo autunno ho deciso di defogliare il mio peruzzo e con mia grande sorpresa ha ricacciato aprendo anche delle gemme da fiore che in qualche modo credo coprometterà la prossima fioritura, spero di no ma di sicuramente non farò più lo stesso sbaglio
Ciao
Dan, fece un post riguardo a favorire la fioritura del melo.....spero sia questo il post al quale facevi riferimento....ecco il link Clicca qui
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Scusate ragazzi, non mi ero accorta che la discussione fosse andata avanti. Non sono offesa, sono solo stata distratta!
Ringrazio tutti per i consigli preziosi. Pero o perastro? Questo è il dilemma. Ora le foglie non sono più chiare con bordino rosso, sono belle scure. Mi è stato venduto come pero selvatico preso in natura e che può sopportare temperature di -20, ora quest' unica certezza è messa in dubbio...povera me....
Nei prossimi giorni cercherò di pubblicare qualche foto. Nel frattempo ho rinvasato, tagliato la grossa radice di cui parlavo all'inzio, ridotto la dimensione del vaso che ora è di plastica (così non devo chiamare ogni volta mio marito per spostarlo), cambiato l'apice anche se no mi sembra ancora la soluzione definitiva e ...si ...il primo ramo è veramente troppo distante dal "nebari" , ma.................sorpresa.....
Grazie ancora
Ringrazio tutti per i consigli preziosi. Pero o perastro? Questo è il dilemma. Ora le foglie non sono più chiare con bordino rosso, sono belle scure. Mi è stato venduto come pero selvatico preso in natura e che può sopportare temperature di -20, ora quest' unica certezza è messa in dubbio...povera me....
Nei prossimi giorni cercherò di pubblicare qualche foto. Nel frattempo ho rinvasato, tagliato la grossa radice di cui parlavo all'inzio, ridotto la dimensione del vaso che ora è di plastica (così non devo chiamare ogni volta mio marito per spostarlo), cambiato l'apice anche se no mi sembra ancora la soluzione definitiva e ...si ...il primo ramo è veramente troppo distante dal "nebari" , ma.................sorpresa.....
Grazie ancora
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Simone ha scritto:Es:
Bello questo boschetto, solo ora incomincio ad apprezzare...il mondo bonsai è vasto e io sono già ubriaca
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
EmmaPeel ha scritto:Scusate ragazzi, non mi ero accorta che la discussione fosse andata avanti. Non sono offesa, sono solo stata distratta!
Ringrazio tutti per i consigli preziosi. Pero o perastro? Questo è il dilemma. Ora le foglie non sono più chiare con bordino rosso, sono belle scure. Mi è stato venduto come pero selvatico preso in natura e che può sopportare temperature di -20, ora quest' unica certezza è messa in dubbio...povera me....
Nei prossimi giorni cercherò di pubblicare qualche foto. Nel frattempo ho rinvasato, tagliato la grossa radice di cui parlavo all'inzio, ridotto la dimensione del vaso che ora è di plastica (così non devo chiamare ogni volta mio marito per spostarlo), cambiato l'apice anche se no mi sembra ancora la soluzione definitiva e ...si ...il primo ramo è veramente troppo distante dal "nebari" , ma.................sorpresa.....
Grazie ancora
ti perdoniamo per la tua distrazione
l'importante che continui questa tua passione e che metti in pratica i consigli che ti vengono dati; aspettiamo le tue foto
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13996
Data d'iscrizione : 10.03.12
Età : 104
Località : Teramo
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
IL mio pero fa la nanna...
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
bello il tuo pero Emma, se ci lavorerai bene sara' un bellissimo bonsai!!!!!
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Grazie Gian, volevo chiedere...ma quel ramo grosso all'interno della curva andrebbe eliminato? Mi sembra d'aver capito che secondo i canoni non dovrebbe esserci!
EmmaPeel- Nuovo Utente
- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 15.04.13
Età : 57
Località : Friuli Collinare
Re: IL MIO PERO. Tutte spine e niente fiori
Behh, guarda Emma...prima di eliminarlo aspetta, se si puo' usare come ramo di profondita' potrebbe andare bene... al momento la pianta e' un po' carente di ramificazione...per cui vedrei anche come va quest'anno e poi si vedra'...sarebbe interessante se tu potessi fare una foto anche da sopra...si capirebbe meglio....
p.s. riguardando il post mi sono accorto che Simone ti aveva fatto un ottimo virtual....se potessi seguirlo la pianta sarebbe perfetta......
p.s. riguardando il post mi sono accorto che Simone ti aveva fatto un ottimo virtual....se potessi seguirlo la pianta sarebbe perfetta......
giancarlo- .
- Messaggi : 16153
Data d'iscrizione : 01.01.10
Età : 68
Località : Boffalora d'Adda - Lodi
Pagina 4 di 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Argomenti simili
» Una rosa senza spine.....
» Rosa senza spine....
» Salute junipero procumbens
» un omaggio a tutte le donne!!!
» Bonsai sotto la neve
» Rosa senza spine....
» Salute junipero procumbens
» un omaggio a tutte le donne!!!
» Bonsai sotto la neve
Pagina 4 di 7
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Mar 15 Ott 2024, 19:31 Da kordonbleu
» Bonsai che perde foglie annerite
Mar 08 Ott 2024, 09:42 Da kordonbleu
» Capitozzatura e innesti
Gio 03 Ott 2024, 08:36 Da kordonbleu
» Ciao da Bologna (Suiseki)
Ven 27 Set 2024, 07:00 Da kordonbleu
» Ciao da Bologna (Suiseki)
Gio 26 Set 2024, 20:31 Da teobazbo
» Malattia melo
Ven 13 Set 2024, 20:27 Da Riki
» Che tempo fa ?
Ven 13 Set 2024, 18:48 Da kordonbleu
» mostra bonsai Cepagatti (PE) del 7/8 settembre
Ven 13 Set 2024, 18:45 Da kordonbleu
» La tecnica dell'imbustamento
Mar 10 Set 2024, 04:48 Da Armando Dal Col