piccolo abete

Vero.............Vero!

molto gradevole questa piantina, dopo selezione ed un po di filo è già in grado di dare emozione (a parte che a me mi emoziona ogni espressione della natura).
Leggevo un piccolo innalzamento dei toni (subito rientrato) che non vorrei assolutamente riprendere scrivendo quel po che so sulla questione del primo ramo +3D del solito:
Un maestro lo chiamava "ramo di presentazione" riferendosi al primo ramo che ha una tendenza ad andare verso l'osservatore, che come detto, accoglie la visione andandogli incontro, quello che mi spiegava il maestro è che tale ramo fa parte dello stile moderno del bonsai, addirittura analizzando piante distingueva un bonsai in stile tradizionale da uno con impostazione più "avanguardistica" proprio dalla posizione del primo ramo.
Si è accennato invece al primo ramo sproporzionato che si vede su alcune conifere giapponesi, be quello stile ha proprio un nome a parte (che non ricordo) nell'antica classificazione jappo, quindi non credo che c'entri nel discorso.
Ultimo pezzetto nel mio OT nella discussione del grazioso abete, e parziale OT sul precedente discorso riguarda l'accoglienza:
Era uso (non so se lo sia ancora) nei giardini giapponesi mettere all'ingresso una sempreverde con un ramo tendente verso il basso, di modo che il visitatore, prima di accedere, dovesse chinarsi per non sbattere contro il ramo, facendo, simbolicamente (ed anche realmente), un inchino alla natura. L'uso è di mettere una conifera, ma va bene qualsiasi sempreverde, non una spogliante perchè in inverno ci sarebbe il rischio di non vedere il ramo e sbatterci contro

Arsenio ha scritto:molto gradevole questa piantina, dopo selezione ed un po di filo è già in grado di dare emozione (a parte che a me mi emoziona ogni espressione della natura).
Leggevo un piccolo innalzamento dei toni (subito rientrato) che non vorrei assolutamente riprendere scrivendo quel po che so sulla questione del primo ramo +3D del solito:
Un maestro lo chiamava "ramo di presentazione" riferendosi al primo ramo che ha una tendenza ad andare verso l'osservatore, che come detto, accoglie la visione andandogli incontro, quello che mi spiegava il maestro è che tale ramo fa parte dello stile moderno del bonsai, addirittura analizzando piante distingueva un bonsai in stile tradizionale da uno con impostazione più "avanguardistica" proprio dalla posizione del primo ramo.
Si è accennato invece al primo ramo sproporzionato che si vede su alcune conifere giapponesi, be quello stile ha proprio un nome a parte (che non ricordo) nell'antica classificazione jappo, quindi non credo che c'entri nel discorso.
Ultimo pezzetto nel mio OT nella discussione del grazioso abete, e parziale OT sul precedente discorso riguarda l'accoglienza:
Era uso (non so se lo sia ancora) nei giardini giapponesi mettere all'ingresso una sempreverde con un ramo tendente verso il basso, di modo che il visitatore, prima di accedere, dovesse chinarsi per non sbattere contro il ramo, facendo, simbolicamente (ed anche realmente), un inchino alla natura. L'uso è di mettere una conifera, ma va bene qualsiasi sempreverde, non una spogliante perchè in inverno ci sarebbe il rischio di non vedere il ramo e sbatterci contro

Ciao Arsenio, no..non c'e' da fare alcuna polemica...ognuno di noi ha la propria visione dell'arte bonsai...qui si e' discusso sul fronte della pianta e del perche' sia preferibile un modo anziche' un altro...

Come avrai visto mentre orsoferito lo vedrebbe bene come la seconda foto, io sono semplicemente piu' tradizionalista e lo vedrei meglio come nella prima foto.....resta il fatto che se tu scegli un fronte ed hai un ramo davanti che ti ostruisce la visuale, non va bene...questo almeno per me e per i maestri che me lo hanno spiegato...poi, come dicevo, se il proprietario decide di impostarlo cosi' e piace....ben venga....

giancarlo ha scritto:

Arsenio ha scritto:molto gradevole questa piantina, dopo selezione ed un po di filo è già in grado di dare emozione (a parte che a me mi emoziona ogni espressione della natura).
Leggevo un piccolo innalzamento dei toni (subito rientrato) che non vorrei assolutamente riprendere scrivendo quel po che so sulla questione del primo ramo +3D del solito:
Un maestro lo chiamava "ramo di presentazione" riferendosi al primo ramo che ha una tendenza ad andare verso l'osservatore, che come detto, accoglie la visione andandogli incontro, quello che mi spiegava il maestro è che tale ramo fa parte dello stile moderno del bonsai, addirittura analizzando piante distingueva un bonsai in stile tradizionale da uno con impostazione più "avanguardistica" proprio dalla posizione del primo ramo.
Si è accennato invece al primo ramo sproporzionato che si vede su alcune conifere giapponesi, be quello stile ha proprio un nome a parte (che non ricordo) nell'antica classificazione jappo, quindi non credo che c'entri nel discorso.
Ultimo pezzetto nel mio OT nella discussione del grazioso abete, e parziale OT sul precedente discorso riguarda l'accoglienza:
Era uso (non so se lo sia ancora) nei giardini giapponesi mettere all'ingresso una sempreverde con un ramo tendente verso il basso, di modo che il visitatore, prima di accedere, dovesse chinarsi per non sbattere contro il ramo, facendo, simbolicamente (ed anche realmente), un inchino alla natura. L'uso è di mettere una conifera, ma va bene qualsiasi sempreverde, non una spogliante perchè in inverno ci sarebbe il rischio di non vedere il ramo e sbatterci contro

Ciao Arsenio, no..non c'e' da fare alcuna polemica...ognuno di noi ha la propria visione dell'arte bonsai...qui si e' discusso sul fronte della pianta e del perche' sia preferibile un modo anziche' un altro...

Come avrai visto mentre orsoferito lo vedrebbe bene come la seconda foto, io sono semplicemente piu' tradizionalista e lo vedrei meglio come nella prima foto.....resta il fatto che se tu scegli un fronte ed hai un ramo davanti che ti ostruisce la visuale, non va bene...questo almeno per me e per i maestri che me lo hanno spiegato...poi, come dicevo, se il proprietario decide di impostarlo cosi' e piace....ben venga....

Si Giancarlo, era solo un piccolo preambolo pacifista prima del mio intervento.
dalla seconda foto così com'è sono anch'io daccordo con te in quanto è proprio la partenza del ramo che si trova sul fronte del tronco, ma ruotando qualche grado della seconda foto, quanto basta per avere la partenza del ramo un po più esterna, ci potrebbe anche stare. Diciamo che fra la tua visione e quella di Orso io mi accomodo nel mezzo

Benvenuto!
Un altro piccolo passo sulla infinita strada del bonsai.................

orsoferito ha scritto:Benvenuto!
Un altro piccolo passo sulla infinita strada del bonsai.................

oggi pensando alla riflessione fatta da orso (molto affascinante il suo modo di vedere) sul ramo di accoglienza...mi sono messo a guardare bene la pianta ed ho rifatto delle foto migliori del fronte attuale...
valutando la possibbilita di cambiare il fronte ruortandola leggermente verso dx....(come già avevo pensato di valutare al rinvaso ) e ho letto che anche arsenio suggeriva... devo dire che la piante ci guadagna parecchio....quindi ho deciso di seguire l'idea di orso ruotando leggermente il fronte...rimane una via di mezzo tra la prima foto è la seconda

giudicate voi...

vecchio fronte (con foto migliore )

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nuovo fronte

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cosa ne pensate???

orso cosa ne pensi???

Ti va di fare una foto a metà tra la tacca 1 e la 2?
La partenza del ramo sembra ancora leggermente frontale... tutalpiù poi riposizioni l'estremità portandola più sul fronte...

Fai come dice Simone, poi qualche grado in più o in meno conta poco...........

orsoferito ha scritto:Fai come dice Simone, poi qualche grado in più o in meno conta poco...........

domani farò una foto come dice simo.... ma secondo me cosi era perfetto...la partenza non è frontale ma è spostata a sinistra...
sempre secondo me è una piccola imperfezione (come dice sempre tonyz) che l'ho rende più naturale...

Mi piace molto come è venuto questo abete Roby, anch'io voto per il fronte 2, sia per la migliore posizione dei primi due rami (almeno per quello che si vede dalla foto), sia per l'inclinazione più accentuata dell'intero fusto, che risulta più "riverente" ed elegante ...


antonio

morboo ha scritto:Mi piace molto come è venuto questo abete Roby, anch'io voto per il fronte 2, sia per la migliore posizione dei primi due rami (almeno per quello che si vede dalla foto), sia per l'inclinazione più accentuata dell'intero fusto, che risulta più "riverente" ed elegante ...


antonio

ciao moorbo...grazie anche io sono molto soddisfatto del mio piccolo abetuccio... con una modica cifra...i giusti consigli ed un pochino di impegno è uscito un grazioso alberello non vedo l'ora di trovare un grazioso vaso è posizionarcelo dentro.......

p.s anche me piace il secondo fronte....(non date retta a simo lui [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] non diteglielo però che l'ho detto io )

A mio avviso sono interessanti entrambi :sara' una tua scelta

La pianta è giovane quindi un'apice diritto ci sta,ma con il tempo anche l'apice andra' a curvarsi verso il basso,creando la classica cupoletta.

A te la scelta........

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

robyn77 ha scritto:...

p.s anche me piace il secondo fronte....(non date retta a simo lui [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] non diteglielo però che l'ho detto io )

Simone ha scritto:

orsoferito ha scritto:Mi piace moltissimo la seconda foto.
...

Simone ha scritto:Concordo totalmente con Orso che, oltre averti "guidato" molto bene con i suoi consigli (che tu hai saputo bene mettere in pratica), ha individuato il fronte che anch'io preferisco.

Il primo ramo basso spara fin troppo sul fronte per i miei gusti e lo riposizionerei.

Ehi bello, guarda che ero d'accordo fin dall'inizio... ho capito che rompo le ciuffole e che quindi non leggi più i miei interventi ma tanto io mi riquoto!

Ps. per il resto conta pure su di me... bocca cucita!

ma no!!! che non rompi simo...chi a mai detto una cosa del genere???( ) io non ho sentito niente!!
non ti preoccupare che se qualcuno dovesse dire qualcosa su di te ci penso io a dirgliene 4!!! [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] ( )
poi non è vero che non leggo i tuoi interventi.... li leggo tutti....

TonyZ ha scritto:A mio avviso sono interessanti entrambi :sara' una tua scelta

La pianta è giovane quindi un'apice diritto ci sta,ma con il tempo anche l'apice andra' a curvarsi verso il basso,creando la classica cupoletta.

A te la scelta........

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

grazie tony dei consigli...sicuramente con il tempo forò come tu i consigli...per renderla più vissuta...

Arsenio ha scritto:

giancarlo ha scritto:

Arsenio ha scritto:molto gradevole questa piantina, dopo selezione ed un po di filo è già in grado di dare emozione (a parte che a me mi emoziona ogni espressione della natura).
Leggevo un piccolo innalzamento dei toni (subito rientrato) che non vorrei assolutamente riprendere scrivendo quel po che so sulla questione del primo ramo +3D del solito:
Un maestro lo chiamava "ramo di presentazione" riferendosi al primo ramo che ha una tendenza ad andare verso l'osservatore, che come detto, accoglie la visione andandogli incontro, quello che mi spiegava il maestro è che tale ramo fa parte dello stile moderno del bonsai, addirittura analizzando piante distingueva un bonsai in stile tradizionale da uno con impostazione più "avanguardistica" proprio dalla posizione del primo ramo.
Si è accennato invece al primo ramo sproporzionato che si vede su alcune conifere giapponesi, be quello stile ha proprio un nome a parte (che non ricordo) nell'antica classificazione jappo, quindi non credo che c'entri nel discorso.
Ultimo pezzetto nel mio OT nella discussione del grazioso abete, e parziale OT sul precedente discorso riguarda l'accoglienza:
Era uso (non so se lo sia ancora) nei giardini giapponesi mettere all'ingresso una sempreverde con un ramo tendente verso il basso, di modo che il visitatore, prima di accedere, dovesse chinarsi per non sbattere contro il ramo, facendo, simbolicamente (ed anche realmente), un inchino alla natura. L'uso è di mettere una conifera, ma va bene qualsiasi sempreverde, non una spogliante perchè in inverno ci sarebbe il rischio di non vedere il ramo e sbatterci contro

Ciao Arsenio, no..non c'e' da fare alcuna polemica...ognuno di noi ha la propria visione dell'arte bonsai...qui si e' discusso sul fronte della pianta e del perche' sia preferibile un modo anziche' un altro...

Come avrai visto mentre orsoferito lo vedrebbe bene come la seconda foto, io sono semplicemente piu' tradizionalista e lo vedrei meglio come nella prima foto.....resta il fatto che se tu scegli un fronte ed hai un ramo davanti che ti ostruisce la visuale, non va bene...questo almeno per me e per i maestri che me lo hanno spiegato...poi, come dicevo, se il proprietario decide di impostarlo cosi' e piace....ben venga....

Si Giancarlo, era solo un piccolo preambolo pacifista prima del mio intervento.
dalla seconda foto così com'è sono anch'io daccordo con te in quanto è proprio la partenza del ramo che si trova sul fronte del tronco, ma ruotando qualche grado della seconda foto, quanto basta per avere la partenza del ramo un po più esterna, ci potrebbe anche stare. Diciamo che fra la tua visione e quella di Orso io mi accomodo nel mezzo

Sono d'accordo con te Arsenio, basta una piccola rotazione verso sx e quello che al momento sembra un grosso difetto, sparisce e ci sta.....

come promesso ho fatto la foto come suggeriva il nostro beneamato e stimato moderatore (simo)

quindi ricapitolando.....

primo fronte (quello su cui ho lavorato la pianta )


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secondo fronte (quello attuale....scelto dopo le considerazioni di orso )

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terzo fronte (da valutare... su suggerimento di simo )

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ora a voi giudicare.... quale è la soluzione migliore????

Io preferisco il terzo... anche la partenza del secondo ramo mi piace di più. Per il discorso ramo di cortesia, puoi portare leggermente in avanti la vegetazione.

Secondo me, a questo punto le differenze sono talmente minime, che non vale la pena di "spaccare il capello in quattro".
Meglio attendere l'evoluzione della pianta per fare interventi correttivi se neccessari.
Resto comunque della mia opinione iniziale, perchè la pianta come si presenta nelle ultime foto è e rimarrà una come tante.
Fare qualche cosa di extra certe volte stimola la fantasia e ti fa andare avanti.
Prendetela per quello che vale...................è solo un'opinione.

Si, come dice orso le differenze sono davvero minime ... quella leggermente più evidente, ovviamente, è l'inclinazione che si è più addolcita
il mio voto , se può contare , va a quest'ultima


antonio

belli questi vasi da coltivazione Roby.........ehehhh!!!!

grazie ragazzi.....

io personalmente preferisco il 2° quello attuale....anche se la ruotazione è minima come dite voi... nel 2° mi piace di più la partenza del primo ramo è la pendenza che ha la pianta verso dx....nel insieme mi piace di più...

@ moorbo certo che il tuo parere vale......non bisogna essere mica bonsaisti esperti per sapere se piace o no.... grazie....

@ tony visto che bello il vasetto.... è personalizzato per chi mi ha richiesto ulteriori foto.....(simo )

robyn77 ha scritto:

... bello il vasetto.... è personalizzato per chi mi ha richiesto ulteriori foto.....(simo )

Ho visto... si è impreziosito parecchio!

robyn77 ha scritto:grazie ragazzi.....

io personalmente preferisco il 2° quello attuale....anche se la ruotazione è minima come dite voi... nel 2° mi piace di più la partenza del primo ramo è la pendenza che ha la pianta verso dx....nel insieme mi piace di più...

@ moorbo certo che il tuo parere vale......non bisogna essere mica bonsaisti esperti per sapere se piace o no.... grazie....

@ tony visto che bello il vasetto.... è personalizzato per chi mi ha richiesto ulteriori foto.....(simo )

Figuriamoci!!!!----la sapete lunga voi due.......[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]


...beh' comunque sono affari vostri.....ehehhhh!!!!