piccolo abete

di nuovo ciao a tutti...ora voglio mostrarvi un piccolo abete forse rosso??? su questa piantina vi chiedo anche consigli vari perchè non sono pratico con questa essenza... anche questo dovrà rimanere di taglia piccola...

possibile fronte

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lato sx

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lato dx

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retro

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la sua altezza ed di circa 27/28 cm....

Purtroppo non ho suggerimenti da dare... non la conosco neanch'io!

Comunque mi sembra molto carina anche questa... vedo che Babbo Natale è stato molto generoso anche con te!?!?!

Lasciandola al massimo come si presenta, scegli sei rami ed una punta.
Parti dal primo ramo e vai su a spirale.
Fili tutto e cerca di inclinare i rami verso il basso (effetto neve).
Alla ripresa vegetativa pinzi tutti i nuovi germogli.
L'abete rosso (penso sia questa l'essenza) purtroppo ha la tendenza a rialzare sempre i rami, quindi dovrai lasciare e rimettere per molto tempo il filo.
Come per tutte le piante se non vuoi farlo crescere mettila in un vaso piccolo, concime con scarso valore di N e substrato drenante, mezzo sole, all'esterno anche durante l'inverno.
Se trattato bene ricaccia anche indietro purchè ci sia una gemma attiva in apice.

grazie simo....si babbo natale è passato di sfuggita....ma qualcosa ha lasciato...
grazie orso dei consigli proverò a fare come mi dici è poi vi mostrerò i risultati....

robyn77 ha scritto:grazie simo....si babbo natale è passato di sfuggita....ma qualcosa ha lasciato...
grazie orso dei consigli proverò a fare come mi dici è poi vi mostrerò i risultati....

Io dopo gli ottimi consigli di Orsoferito, darei una movimentatina anche al tronco..visto che su questa essenza e' abbastanza flessibile...

be gli ingredienti ci sono, buon numero di rami, essenza flessibile, devi solo scegliere come "disegnarlo"!!

ciao a tutti.....
seguendo i consigli di orso...oggi ho provato a fare un primo step a questo abetino..
devo dire che le foto non gli rendono giustizia dal vivo il risultato e molto più bello che da foto...faccio veramente pietà come fotografo.... ecco foto...

fronte

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lato sx

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retro

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lato dx

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cosa ne pensate???

Mi piace moltissimo la seconda foto.
Cerca di piegare leggermente verso l'alto l'apice del primo ramo e la punta (apice) deve seguire nel movimento la direzione del primo ramo (non molto, solo quanto basta per determinare visivamente la direzione).
Veramente un bel lavoro, per quest'anno non rinbasare.
Ci sarà tempo.....................

Concordo totalmente con Orso che, oltre averti "guidato" molto bene con i suoi consigli (che tu hai saputo bene mettere in pratica), ha individuato il fronte che anch'io preferisco.

Il primo ramo basso spara fin troppo sul fronte per i miei gusti e lo riposizionerei.
Curiosità: il mio maestro, mentre impostavamo il mio piccolo fenicio, aveva fatto la stessa cosa dicendo che a lui piace il primo ramo portato in modo deciso verso l'osservatore... poi è stato riposizionato.

Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

orsoferito ha scritto:
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Non credo sia questo... probabilmente il modo di vedere il bonsai si è molto personalizzato. Magari troppo... ma questo ha aiutato ed aiuta ad andare oltre. E forse più interessante persino!? Esagero??

Sicuramente la personalizzazione ha portato il bonsai ad un ulteriore salto artistico ed ha tracciato strade nuove da seguire, ma io lo preferivo e lo preferisco più gentile e forse anche un pò più romantico.
P.S. cose da vecchi

ciao
Come fronte è interessante anche la quarta foto

orsoferito ha scritto:Sicuramente la personalizzazione ha portato il bonsai ad un ulteriore salto artistico ed ha tracciato strade nuove da seguire, ma io lo preferivo e lo preferisco più gentile e forse anche un pò più romantico.
P.S. cose da vecchi

Dai Orso, essere tradizionalisti e romantici non vuol dire essere vecchi... ci sono molti giovani che lo sono. Io ritengo di essere uno di questi.
Nello stesso tempo credo di essere una persona aperta e penso lo sia anche tu... altrimenti non saremmo qui a chiacchierare assieme. Ritengo l'apertura di pensiero, una condizione "giovane/moderna"... quindi non sei vecchio! Forse per l'anagrafe... ma non per me.

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Vai!!!! niente male roby...

TonyZ ha scritto:

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Sicuramente la tua puntuale precisazione è considerare fondamentale se parliamo di quelle piante imponenti che ora raramente si vedono che avevano un lungo ramo sostanzialmente sproporzionato che andava incontro a chi si poneva davanti alla pianta o anche lateralmente.
Quello che intendevo ed intendo io è un'altra cosa.
Pur riprendendo l'idea, che non è mia, il ramo posto leggermente sul davanti, ma senza invadere in maniera prepotente lo spazio, ponendosi con gentilezza, io la trovo ancora molto valida anche perchè è in grado di personalizzare molto la pianta che si presta a questo stile.
Il riuscire poi a rendere questa impostazione leggere ed elegante su una piantina come quella di Robyn mi sembra ancora più appropriata.
Altrimenti se tutte le piante devono avere un ramo a destra e l'altro a sinistra senza mai potersi permettere qualche variante, vuol dire, senza assolutamente voler fare polemica, fare le piante in serie.
Ma questa è un'altra cosa che a noi non ci riguarda................o almeno non ci dovrebbe riguardare

TonyZ ha scritto:

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Anche a me e' stato sempre insegnato che il ramo di benvenuto e' quello che viene lasciato volutamente lungo e non verso l'osservatore...

giancarlo ha scritto:

TonyZ ha scritto:

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Anche a me e' stato sempre insegnato che il ramo di benvenuto e' quello che viene lasciato volutamente lungo e non verso l'osservatore...

Resto un pò sorpreso e nello stesso tempo perplesso per il fatto che non si vuol capire ciò che ho detto.
Quindi cerco di spiegarmi meglio: prendendo lo spunto dal classico e consolidato ramo dell'accoglienza che si usava e che raramente si usa ancora in certe impostazioni bonsaistiche, ho voluto spiegare perchè, secondo me, l'impostazione che preferivo della piantina di Robyn è quella che presenta il ramo che tande a essere sul davanti.
Ho detto che in una qualche maniera quel ramo poteva essere considerato ecc ecc.
Ora se si vuole rimanere ancorati a canoni fissi senza avere un minimo di apertura ed andare oltre considerando su che tipo e di che tipo di pianta parliamo (un piccolo abete), io non ho altro da dire se non che tutto è trasformabile e tutto cambia perchè siamo noi che cambiamo e di conseguenza cambiano le tradizioni ed il modo di interpretarle.
Poi precisazioni rigide e fisse su una materia che di codificato scritto non ha niente. mi sembra qualche cosa in più

orsoferito ha scritto:

TonyZ ha scritto:

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Sicuramente la tua puntuale precisazione è considerare fondamentale se parliamo di quelle piante imponenti che ora raramente si vedono che avevano un lungo ramo sostanzialmente sproporzionato che andava incontro a chi si poneva davanti alla pianta o anche lateralmente.
Quello che intendevo ed intendo io è un'altra cosa.
Pur riprendendo l'idea, che non è mia, il ramo posto leggermente sul davanti, ma senza invadere in maniera prepotente lo spazio, ponendosi con gentilezza, io la trovo ancora molto valida anche perchè è in grado di personalizzare molto la pianta che si presta a questo stile.
Il riuscire poi a rendere questa impostazione leggere ed elegante su una piantina come quella di Robyn mi sembra ancora più appropriata.

Altrimenti se tutte le piante devono avere un ramo a destra e l'altro a sinistra senza mai potersi permettere qualche variante, vuol dire, senza assolutamente voler fare polemica, fare le piante in serie.
Ma questa è un'altra cosa che a noi non ci riguarda................o almeno non ci dovrebbe riguardare

Infatti.....qui si parla di tutt'altra pianta.

Non posso che quotare quello detto da te...ora vediamo Roby che dira'.

caspita!!!! mi ero perso tutta questa discussione... grazie tony per avermi passatola palla...([Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] )

devo dire che il mio fronte è la prima foto... anche se devo dire come a fatto notare orsetto.. che la seconda è forse anche la quarta foto...sembrano più gradevoli in fotografia..più naturali...la mia scelta ricadeva su quel lato a causa della pendenza naturale verso l'osservatore..io ho lavorato la pianta con quella visione....vi garantisco che dal vivo il risultato della prima foto e di gran lunga migliore... ora io seguirò ulteriormente il consiglio di orso di lasciarlo inpace per quest'anno poi nel futuro rinvaso non è detto che il fronte cambi ulteriormente..magari una via di mezzo tra le prima e seconda foto....
per quanto riguarda il primo ramo a sx più lungo...l'ho lasciato cosi volutamente perche è mi piaceva cosi...mi sembrava più naturale... grazie tutti...

p.s orso per i tuoi preziosi consigli....

orsoferito ha scritto:

giancarlo ha scritto:

TonyZ ha scritto:

orsoferito ha scritto:Vedi Simone, esiste una scuola di pensiero (o esisteva) che diceva (o dice) che il primo ramo che va verso chi lo guarda rappresenta l'accoglienza................
Forse non si usa più (l'accoglienza) con i tempi che corrono!
Certo il primo ramo non deve sparare in avanti in maniera sfacciata ma deve allungarti la mano con gentilezza.
Bello no!
Ma forse il mio modo di vedere il bonsai è un pò vecchio o forse arcaico..................

Sono un po' confuso orso...io so che il ramo del benvenuto e quello che viene lasciato volutamente piu lungo, dx o sx,non opportunamente verso chi guarda.

Anche a me e' stato sempre insegnato che il ramo di benvenuto e' quello che viene lasciato volutamente lungo e non verso l'osservatore...

Resto un pò sorpreso e nello stesso tempo perplesso per il fatto che non si vuol capire ciò che ho detto.
Quindi cerco di spiegarmi meglio: prendendo lo spunto dal classico e consolidato ramo dell'accoglienza che si usava e che raramente si usa ancora in certe impostazioni bonsaistiche, ho voluto spiegare perchè, secondo me, l'impostazione che preferivo della piantina di Robyn è quella che presenta il ramo che tande a essere sul davanti.
Ho detto che in una qualche maniera quel ramo poteva essere considerato ecc ecc.
Ora se si vuole rimanere ancorati a canoni fissi senza avere un minimo di apertura ed andare oltre considerando su che tipo e di che tipo di pianta parliamo (un piccolo abete), io non ho altro da dire se non che tutto è trasformabile e tutto cambia perchè siamo noi che cambiamo e di conseguenza cambiano le tradizioni ed il modo di interpretarle.
Poi precisazioni rigide e fisse su una materia che di codificato scritto non ha niente. mi sembra qualche cosa in più

Andrea, non e' questione di non voler capire...o di apertura mentale assente.....come sai qui per te c'e' tanta stima e simpatia...ed io sono il primo a manifestartela sempre..per il prezioso contributo che dai al Forum e per il fatto che ci siamo sempre capiti perfettamente...

Forse il punto sta' nel fatto che io proprio non ho capito....pero' come sai io rispetto sempre il punto di vista di ognuno..figuriamoci il tuo...

La mia sensazione, pero', vedendo le foto, e' che la seconda, ha il ramo proteso verso l'osservatore che guarda troppo davanti disturbandomi la visione....insomma viene in faccia e non lo apprezzo molto....... sara' perche' vedo le piante in modo classico..non lo discuto...ma a me quel ramo messo cosi' frontale proprio non piace...preferisco molto di piu' la prima foto....ma senza polemiche..perche' e' solo un mio modesto modo di vedere il bonsai.....

Ok!
Ci saranno altri argomenti in cui ci troveremo più in sintonia.

orsoferito ha scritto:Ok!
Ci saranno altri argomenti in cui ci troveremo più in sintonia.

Ne sono piu' che sicuro Andrea!!!!

E' bello sentire pareri diversi sul bonsai...io ritengo sempre che il bonsai è l'espressione della pianta legata alla personalita' del bonsaista....in questo modo non si avranno piante tutte uguali.