Acero...si può fare???

Ciao ragazzi,
in giardino ho un acero che se fosse possibile vorrei sfruttare per farne un bonsai. Ovviamente vista la mia poca anzi pochissima esperienza chiedo a voi consigli su come, quando e se è il caso di operare su questa pianta.
Vorrei anche sapere se posso già iniziare ad accorciare i rami?!


Aspetto vostri consigli......grazie

secondo me la pianta è troppo lunga, dovresti farci una margotta a febbraio

kordonbleu ha scritto:secondo me la pianta è troppo lunga, dovresti farci una margotta a febbraio

Credo proprio che hai ragione...è un pò altina....però mi piacciono davvero tanto le radici alla base, se noti sulla sx del tronco c'è già una gemma e
poi appena sotto il primo ramo di una certa dimensione c'è un gruppo di gemme e quindi sono indeciso se margottare come dici tu oppure fare una margotta nella parte alta e tenere la parte bassa sfruttando le radici originali per la pianta principale.
Tu che ne dici? A che altezza faresti la margotta?
E poi in quanto tempo mette le radichette???
Grazie tante!!!

kordonbleu ha scritto:secondo me la pianta è troppo lunga, dovresti farci una margotta a febbraio

margotta febbraio??? ma non si fanno a fine aprile inizio maggio????

sono d'accordo per la margotta..cosi hai 2 piante poi la parte bassa ha un bel piede l'ho terrei da conto...ci può uscire qualcosa di carino..

senti anche gli esperti cosa ti consigliano...

ciao pier... direi che più o meno l'altezza dove praticare la margotta è questa....





in genere se la margotta viene fatta bene...in 2 mesi dovrebbe radicare.... almeno io tanto ci ho impiegato l'ultima volta che ne ho fatta una su un acero palmato...sei più o meno della mia zone quindi il clima è l'ho stesso...

senti anche gli esperti se hanno altri consigli da darti...

Ciao Pier, la margotta la puoi fare quando la pianta ha messo le foglie e la linfa comincia a tirare...i tempi che ha detto Roby, sono abbastanza ragionevoli...ho pero', delle perplessita' perche' quel tipo di acero che hai e' un'essenza che cresce meno vigorosamente di un semplice palmato...ma se vuoi provare segui pure le indicazioni che ti ha dato Roby....con un po' di fortuna, e qualche ricaccio giusto, la parte sotto forse e' piu' interessante di quella sopra....

robyn77 ha scritto:

kordonbleu ha scritto:secondo me la pianta è troppo lunga, dovresti farci una margotta a febbraio

margotta febbraio??? ma non si fanno a fine aprile inizio maggio????
senti anche gli esperti cosa ti consigliano...

l'acero palmato è un'essenza che si può margottare in anticipo rispetto alle altre essenze, la linfa comincia a scorrere molto prima delle altre; da me io le faccio a fine gennaio, al nord conviene iniziare un pò più tardi.

ho copiato questa tecnica da una rivista specializzata e un maestro giap illustrava il tutto

Amici io chiederei un parere al temerario Gualty poi margotta e dividerei per due, poi ricostruire quella a piena terra e coltiverrei l'altra in ciotola capiente ,è sempre un mio parere intendiamoci

aldo67 ha scritto:Amici io chiederei un parere al temerario Gualty poi margotta e dividerei per due, poi ricostruire quella a piena terra e coltiverrei l'altra in ciotola capiente ,è sempre un mio parere intendiamoci

be se chiami gualty ti ritrovi con una pianta a livello del mare

però è un temererio osa

kordonbleu ha scritto:

aldo67 ha scritto:Amici io chiederei un parere al temerario Gualty poi margotta e dividerei per due, poi ricostruire quella a piena terra e coltiverrei l'altra in ciotola capiente ,è sempre un mio parere intendiamoci

be se chiami gualty ti ritrovi con una pianta a livello del mare

Hihihihihihi.....



Passo.......

Non vorrei essere....palettato....come al solito......

aldo67 ha scritto:però è un temererio osa

be su questo ti do ragione, non ha paura di osare!!!

Gualty ha scritto:

kordonbleu ha scritto:

aldo67 ha scritto:Amici io chiederei un parere al temerario Gualty poi margotta e dividerei per due, poi ricostruire quella a piena terra e coltiverrei l'altra in ciotola capiente ,è sempre un mio parere intendiamoci

be se chiami gualty ti ritrovi con una pianta a livello del mare

Hihihihihihi.....



Passo.......

Non vorrei essere....palettato....come al solito......

Ciao Gualty, passa pure una birra te la offro volentieri ; ma ad una condizione......che vieni disarmato!!!!!!!

Io sono d'accordo con Roby. Margotta ok. Ma la parte più interessante sembrerebbe il piede.

Mi chiedo se valga la pena fare un innesto (a foro) nel tratto basso, prima della margotta?!?

Simone ha scritto:Io sono d'accordo con Roby. Margotta ok. Ma la parte più interessante sembrerebbe il piede.

Mi chiedo se valga la pena fare un innesto (a foro) nel tratto basso, prima della margotta?!?

Perfetto.....solo un piccolo particolare....cos'è sto innesto a foro !!!!
Ho già in ghiacciaia le birre.....non è che con Gualty passi pure tu che mi mostri meglio questa tecnica.....beh diaciamo che ci ho provato....tanto Segrate non dista molto da qui!!!!

ho trovato questo in rete

https://www.youtube.com/watch?v=T6Wk4kHHiSc

Che varietà è?

La margotta la farei appena gemma, il problema sono i tempi ed i risultati. Se devi fare un innesto passante, perdi un anno. L'anno dopo margotta e poi espianto, anzi niente espianto perchè deve chiudere la capitozzatura. Almeno 3 anni per avere 2 materiali pieni di cicatrici. Perchè alla pianta margottata devi togliere almeno 2 rami grossi. A quella espiantata dovrai lavora molto sulle radici perchè sotto al nebari ci sarà almeno un altro tratto cilindrico di 10cm. Ne vale realmente la pena? Intendo, chiedo la varietà perchè spero sia bella e idonea per giustificare così tanti sacrifici. Forse è meglio partire da un buon pre-bonsai o taleo o...altro.

Questo è il classico acero da giardino con portamento ad ombrello.Sono cultivar di aceri dove la ramificazione ha un portamento pendulo.Sicuramente da qualche parte troverai un innesto.Bisogna anche vedere che tipo di cultivar è,solitamente sono aceri dissectum.



Generalmente è una varieta' poco usata a bonsai forse per via dell'internodo troppo lungo. Inoltre,in questo caso, la ramificazione è pendula quindi non penso che avvantaggi la cosa per l'educazione a bonsai.
Ovviamente queste sono delle mie considerazioni ,poi da qui in poi tutto si puo' provare.

La particolarita' di questa pianta è la base con quelle belle radici a raggiera.Solitamente il portainnesto è un comune acero palmato piu' adatto da bonsaizzare.
Pero' sarebbe un peccato capitozzare il tutto ....in giardino fara' sicuramente la sua bella figura.

Pier ha scritto:

Simone ha scritto:Io sono d'accordo con Roby. Margotta ok. Ma la parte più interessante sembrerebbe il piede.

Mi chiedo se valga la pena fare un innesto (a foro) nel tratto basso, prima della margotta?!?

Perfetto.....solo un piccolo particolare....cos'è sto innesto a foro !!!!
Ho già in ghiacciaia le birre.....non è che con Gualty passi pure tu che mi mostri meglio questa tecnica.....beh diaciamo che ci ho provato....tanto Segrate non dista molto da qui!!!!

Ehhh Pier non sei attento...e nemmeno Kordon..(che e' piu' grave.. )

Credo proprio che Simone intenda innesto a foro passante....ed io ci ho perso pure del tempo per fare un post e cercare di spiegare come avviene....guarda qui sotto...

https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t984-l-innesto-a-foro-passante?highlight=foro+passante

Esatto, innesto a foro passante... e Giancarlo mi ha preceduto, vedo che ti ha già postato il link di riferimento.

TonyZ ha scritto:Questo è il classico acero da giardino con portamento ad ombrello.Sono cultivar di aceri dove la ramificazione ha un portamento pendulo.Sicuramente da qualche parte troverai un innesto.Bisogna anche vedere che tipo di cultivar è,solitamente sono aceri dissectum.



Generalmente è una varieta' poco usata a bonsai forse per via dell'internodo troppo lungo. Inoltre,in questo caso, la ramificazione è pendula quindi non penso che avvantaggi la cosa per l'educazione a bonsai.
Ovviamente queste sono delle mie considerazioni ,poi da qui in poi tutto si puo' provare.

La particolarita' di questa pianta è la base con quelle belle radici a raggiera.Solitamente il portainnesto è un comune acero palmato piu' adatto da bonsaizzare.
Pero' sarebbe un peccato capitozzare il tutto ....in giardino fara' sicuramente la sua bella figura.

No no, nessun innesto è nato e cresciuto in giardino da un seme di un "palmato"(credo)! Effettivamente è il classico acero rosso che forma una sorta di ombrello.
In giardino ho anche il suo papà che è decisamente più grande di lui....
Comincio ad avere parecchi dubbi su cosa fare...diciamo almeno che ho tempo per pensarci e valutare tutte le varie alternative che mi proponete.

giancarlo ha scritto:

Pier ha scritto:

Simone ha scritto:Io sono d'accordo con Roby. Margotta ok. Ma la parte più interessante sembrerebbe il piede.

Mi chiedo se valga la pena fare un innesto (a foro) nel tratto basso, prima della margotta?!?

Perfetto.....solo un piccolo particolare....cos'è sto innesto a foro !!!!
Ho già in ghiacciaia le birre.....non è che con Gualty passi pure tu che mi mostri meglio questa tecnica.....beh diaciamo che ci ho provato....tanto Segrate non dista molto da qui!!!!

Ehhh Pier non sei attento...e nemmeno Kordon..(che e' piu' grave.. )

Credo proprio che Simone intenda innesto a foro passante....ed io ci ho perso pure del tempo per fare un post e cercare di spiegare come avviene....guarda qui sotto...

https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t984-l-innesto-a-foro-passante?highlight=foro+passante

grazie Gian, visto in teoria sembra facile ma non sarei sicuro del risultato se mi ci metto io!!!!

Ti ricordi come sono le foglie ,piu' che altro la forma.

kordonbleu ha scritto:ho trovato questo in rete

https://www.youtube.com/watch?v=T6Wk4kHHiSc

Grazie Kordon, che bella piantina...adesso leggerò tutte le vostre idee che mi aiuteranno a decidere su cosa fare. Appena ho tempo faccio qualche foto in più così vi renderete conto delle proporzioni della pianta e magari metto in evidenza un punto che a mio avviso potrebbe essere quello dove capitozzare in quanto ci potrebbero essere varie possibilità per impostare un nuovo apice.

TonyZ ha scritto:Ti ricordi come sono le foglie ,piu' che altro la forma.

Sono andato in giardino a recuperarne una....in pratica (questa non è grande) più che una foglia sembra un insieme di cinque foglie che partono lisce e poi si frastagliano un pochino....Non sò se riesco a farmi capire!!???