La storia del bat Kaede

orsoferito ha scritto:Prendilo per quello che vale il mio parere, anche perché non ho nessuna esperienza scientifica per sostenerlo.
Solo tanti anni che coltivo bonsai mi hanno insegnato qualche cosa.
Secondo me sulla tua pianta hai scaricato tutto il possibile che si poteva provare, hai fatto interventi a mitraglia e tutto in un lasso di tempo brevissimo senza dare il tempo alla pianta di adattarsi a questo nuovo ritmo di vita.
Ho l'impressione che siano tutti segni di sfinimento. Stalla a sentire, ti sta dicendo qualcosa.
Lasciala in pace, se ti è possibile per un anno mettila in terra, dalle la possibilità di ritornare acero, perché secondo me ora si sente cavia.
Sono sicuro che questo pensiero potrà anche essere interpretato come una ingenuità, visto che ormai bisogna arrivare al traguardo il più presto possibile, ma arrivare presto per fare cosa dopo?
Ciao
  

come non quotare orso!! per me è proprio una pianta stressata al limite dello sfinimento, il consiglio che ti ha dato è più che giusto

Grazie a tutti ragazzi sempre molto gentili!
Allora riepilogando ho già fatto due cicli di Previcur energy uno primaverile ed uno estivo e non so se posso ancora farne uno perchè mi sembra di aver letto di farne massimo due onde non rischiare un blocco vegetativo.
Come disinfettante in primavera avevo dato il Confidor!
La pianta ora si trova in ombra ed ora cercherò di dilazionare le innaffiature visto che la pianta ha poche foglie e traspira meno.
Ieri sera ho rimosso lo strato superficiale di substrato per almeno un paio di centimetri che sostituirò con akadama pura, onde rimuivere il concime.
L'altro ieri ho dato una passata di idrossido di rame.
La cosa che mimanda in bestia e che il vaso con le fitocelle di scorta che risiedono in akadama pura sta da Dio e questo invece stenta.
Tra una decina di giorni farò una ulteriore passata di idrossido di rame e tra un paio di giorni tenterò una ulteriore dose di Previcur Energy magari abbinato a metà dose di Radmix.
Ho il terrazzo pieno di decine di piante che stanno benissimo, bonsai inclusi, l'unica che mi sta facendo proprio addannare è questa.
Dimenticavo il terriccio è pieno di formiche ma non penso che questo la disturbi.
Pensate che possa andar bene ?
Ci tengo molto ragazzi perchè me lo regalò mia moglie e non vorrei perderlo!

Azz... stai organizzando un'altro attacco armato!!??  

Ok... mi arrendo!

Simone ha scritto:Azz... stai organizzando un'altro attacco armato!!??  

Ok... mi arrendo!

mi  confermate che gli aceri apprezzano particolarmente l'akadama?

Simone ha scritto:Azz... stai organizzando un'altro attacco armato!!??  

Ok... mi arrendo!

No Simo Ti prego non lo fare!
Più la guardo e più mi da l'idea di problema fungino.
Oltre ad averla messa in ombra, dilazionare le annaffiature, aver rimosso i primi 2 cm di substrato per rimuovere il concime e sostituito con akadama fresca Tu cosa faresti ?
E se si tratta di problemi fungini ?

Era una bat-tuta Bat...

Ti dico cosa ne penso io, premettendo che le mie sono solo ipotesi personali prive di certezze assolute.

Considerando i vari fattori:

Interventi "debilitanti" come gli innesti a foro + Primavera che definir bislacca è un eufemismo + somministrazione ravvicinata di (almeno) due prodotti sistemici (Confidor che pare influire sul vigore a causa del suo principio attivo + Previcur Energy) + probabile errata gestione delle innaffiature, possono aver determinato l'indebolimento della pianta a livello generale, ma soprattutto a livello radicale.

Io avrei dato un ultima passata di Fosetyl, posizionato in ombra e controllato le annaffiature... tenendo ben monitorata la situazione e somministrato quindicinalmente acidi umici.

Tu hai dato il rame, quindi a questo punto, farei come sopra ma senza Fosetyl.  

Non è legge, ma solo ciò che proverei a fare io.

Simo il rame l'ho dato solamente per via fogliare.
Vorrà dire che per il momento attendo una settimana controllando minuziosamente le innafiature e poi darò un'ultima passata solo di Aliette che magari è meno invasivo del Previcur energy.
Pienamente d'accordo per gli acidi umici.

batinblack ha scritto:Simo il rame l'ho dato solamente per via fogliare.
Vorrà dire che per il momento attendo una settimana controllando minuziosamente le innafiature e poi darò un'ultima passata solo di Aliette che magari è meno invasivo del Previcur energy.
Pienamente d'accordo per gli acidi umici.

Ciao Bat, anche io come gli amici che ti hanno dato consigli userei molto, ma molto meno i prodotti che hai dato tu fino ad ora....le piante devono star bene con pochi prodotti...piu' che una prevenzione bisogna prevenire si...ma guardando attentamente le piante una ad una magari giornalmente ed al primo sintomo intervenire....

Anche tutti i prodotti rigeneranti, rinforzanti.....pieni di vitamine....si danno ma con parsimonia...vedrai che le tue piante ti ringrazieranno con una buona "vegetazione" e senza tante malattie...

Io ad esempio in collezione ne ho due....ma ti assicuro che gli ho dato un decimo di quello che hai dato tu alle tue piante e stanno benissimo.....intanto faccio il tifo per la tua pianta...lasciala tranquilla e vedrai che si riprende....naturalmnte in questo periodo gli estratti umici vanno benissimo....   

Chiara ha scritto:

mi  confermate che gli aceri apprezzano particolarmente l'akadama?

Guarda Chiara, io di aceri ne coltivo da tanto....stanno bene in akadama come in altre miscele...io per esempio, negli ultimi anni al rinvaso,  faccio circa meta' akadama e meta' pomice , un po' di t.u. e metto metto una manciata di Kanuma....con questa miscela di terre, le mie piante dimostrano di gradire molto e crescono benissimo... anche se ripeto...non e' sbagliato mettere le piante in sola akadama...poi l'esperienza ci porta a variare a seconda delle nostre esigenze..........

Chiara ha scritto:

mi  confermate che gli aceri apprezzano particolarmente l'akadama?

anche se non la preferisco, devo dire che ho salvato dei palmati dal marciume rinvasando in akadama pura, solo che dopo un paio d'anni l'ho dovuto cambiare e ripassare alla pomice (meno costosa)

Chiara ha scritto:

mi  confermate che gli aceri apprezzano particolarmente l'akadama?

Concordo con Gian, gli aceri gradiscono una leggera componente acida (Kanuma).

Pomice, Akadama e Kanuma, trovo che rappresentino un buon mix per gli aceri.

grazie a tutti per i consigli  

questa pianta parrebbe avere problemi di microelementi a guardare le foglie, problemi di assorbimento idrico o classiche bruciature da concime a guardare i germogli rinsecchiti... io concordo con chi dice 'affaticamento'.
son l'ultimo di tutti e alle mie piante non somministro mai nulla di diverso dal concime (sempre organico), perciò non ho grande esperienza con prodotti vari... tuttavia non deporrei per trattamenti (antifungini o altro): sempre e comunque affaticano la pianta.
ora è un po' un paziente debilitato... e io quando sto male, non so voi, preferisco un brodino ad un beverone... tipo che se non sta benissimo personalmente non la rimpinzerei di trattamenti 'prioristici', nel senso che non si sa se abbia davvero qualcosa.

i miei aceri (e praticamente tutte le mie piante) sono in akadama pura... ora annaffio ancora tre volte al giorno, complice la ridottissima grandezza dei miei vasi (o son piccoli oppure bassissimi, alcuni sono cassette di coltivazione) e l'esposizione (alla luce, nonostante l'ombreggiante, e con quel filo d'aria che (penso) permetta di non avere mai l'oidio nonostante l'umidità presente).

personalmente, se fosse mia e notato che spesso si tende a dare attenzioni forse 'eccessive', la lascerei per un po' 'nel dimenticatoio'. lei ha voglia di vivere... come ogni essere vivente: saprà che fare

giancarlo ha scritto:

Chiara ha scritto:

mi  confermate che gli aceri apprezzano particolarmente l'akadama?

Guarda Chiara, io di aceri ne coltivo da tanto....stanno bene in akadama come in altre miscele...io per esempio, negli ultimi anni al rinvaso,  faccio circa meta' akadama e meta' pomice , un po' di t.u. e metto metto una manciata di Kanuma....con questa miscela di terre, le mie piante dimostrano di gradire molto e crescono benissimo... anche se ripeto...non e' sbagliato mettere le piante in sola akadama...poi l'esperienza ci porta a variare a seconda delle nostre esigenze..........

io sono d'accordo con Gian e quest'anno al rinvaso di un paio di aceri ci ho aggiunto un poca da Kanuma

A secondo della maturità degli aceri principalmente uso due tipi di miscele ovviamente mature, e cioè terriccio di spinta e terriccio frenante.
Armando

Armando Dal Col ha scritto:A secondo della maturità degli aceri  principalmente uso due tipi di miscele ovviamente mature,  e cioè terriccio di spinta e terriccio frenante.
Armando

chiedo scusa ma casa intendi per miscele mature?

danielo55 ha scritto:

Armando Dal Col ha scritto:A secondo della maturità degli aceri  principalmente uso due tipi di miscele ovviamente mature,  e cioè terriccio di spinta e terriccio frenante.
Armando

chiedo scusa ma casa intendi per miscele mature?

Ecco questa è una bella domanda.
Noi dilettanti quasi allo sbaraglio, assetati del sapere, curiosi di ogni novità, sicuramente potremmo trovare soluzione ai nostri problemi se il maestro Armando potesse illuminarci   

avevo letto;credo in qualche rivista se non addirittura in uno dei libri scritti da Armando che lui prepara dei substrati con foglie di faggio  e altro.....ma non ricordo molto bene

danielo55 ha scritto:avevo letto;credo in qualche rivista se non addirittura in uno dei libri scritti da Armando che lui prepara dei substrati con foglie di faggio  e altro.....ma non ricordo molto bene

Si, questo è il principio nel preparare dei terricci facendo dei vari strati aggiungendo poi gli elementi necessari al fine di raggiungere un "corpo unico" perfettamente coagulato con la sabbia di torrente di frantoio, terra dei grumuli delle talpe, pomice, lapillo, torba bionda e mora, humus di lombrichi e tanta pazienza nel dover rimescolare questo "materasso" ogni 3/5 mesi per una durata di un paio d'anni tenendolo naturalmente sempre bagnato per favorire "l'assorbimento".
Armando

 
Bè ... siamo su un altro pianeta ...

almeno per me ...

Sono particolarmente felice che anche Tu Armando l'altissimo sia intervenuto.
Comunque dopo aver rimosso i primi 2/3 cm di substrato in superficie onde tentare di rimuovere tutto i concime e dopo due giorni all'asciutto, questa mattina sono tornato ad innaffiarla senza somministrare nulla.
Proseguirò così e se vedo che la situazione peggiora allora ne riparleremo.
Grazie ancora a tutti!

morboo ha scritto: 
Bè ... siamo su un altro pianeta ...

almeno per me ...

Siamo in un altro pianeta un po' per tutti...l'esperienza di Armando non ha euguali.....resto incantato ogni volta a sentire quante cose lui fa' diversamente da tutti noi con risultati eccellenti.... 

Beh, senza voler sminuire o banalizzare la cosa... un conto è la professione, un altro la passione. Penso di non esagerare nel sostenere che la metà di noi non ha il tempo di fare ciò e l'altra metà è divisa tra chi non ne ha voglia e chi non ha capito bene.    

Scherzi a parte... non conoscevo queste tecniche di maturazione dei composti. Grazie Armando, molto interessante... anche se dovrò accontentarmi, almeno per i prossimi anni.  

tra l'altro molti di noi usano concimi più o meno appropriati cosa che Probabilmente con la preparazione di questi substrati si può evitare o comunque ridurre,leggendo qua e là ho visto che acidi umici e fulvici si producono con il decadimento della materia organica e quindi formano l'humus e arricchiscono il terreno di nutrienti.....Armando queste cose le mette in atto perchè conosce e ha rispetto della natura sicuramente

Allora ragazzi come se non bastasse ci si sono messi anche gli acari! Ieri l'altro osservando la pagina inferiore delle foglie ho visto un paio di ragnetti giallastri con appesi ad un filo di ragnatela. Fatta prima passata di Spaikil Team Bayer nella misura di 1,2 ml/L a cui ne seguirà un'altra tra dieci giorni. In compenso però avendo dilazionato le innaffiature il Bat kaede sta meglio e sta ricacciando.
Speriamo che lo Spaikil Team sia efficace anche contro il ragnetto giallo e bimaculato e non devo essere costretto a comperare il Borneo.