inizio di un cammino: Frassino

Ciao,volevo oggi proporvi questo simpatico/sfortunato frassino,l'anno scorso camminando per un bosco in montagna,l'ho trovato in difficolta' sul ciglio di una stradina,sicuramente o i boschaioli che fino a qualche settimana prima correvan di qua e di la a tagliar legna o la Guardia forestale avevano capitozzato in maniera brutale..io l'ho raccolto per salvarlo,ma se posso lo faccio diventare un bonsai.. non voglio che diventi un master,ma almeno un sufficiente shonin visto cmq le sue dimensioni,l'anno scorso non ha cacciato molto forse per via del nuovo clima e per via del rinvaso...vi mostro delle foto..per capirvi un po la sua crescita straordinaria
foto arrivo 4 Aprile 2011



Foto 16 aprile 2012(somministrato concime della italpollina duetto 4-4-4)un ramo è schizzato in alto e di molto,sara' il nuovo apice??

se riesco dopo faccio una foto nel frattempo è cresciuta ancora

L'anno scorso avevo messo questa pianta su di un altro forum,ma da quanto avevo letto non cera molta gente daccordo sulla mia raccolta..anzi..vabbe' quindi ho avuto un po di timore a metterla pure qui..certo a nessuno fa piacere sentirsi dire cose tipo " era meglio se la lasciavi la ecc..perche' raccoglie ste cose.."piu o meno è andata cosi,non sto qui a polemizzare contro a nessuno, pero' non era proprio lo spirito giusto

ciauz!

La piantina sta sicuramente bene e quel lungo ramo potrà divenire il proseguo del tronco...anche se sarebbe da vedere da dove parte...
Purtroppo il frassino non è un'essenza facile e non so se riuscirai a creare uno shoin vista la tipologia di foglia di quest'albero. Probabilmente anche per questo, nell'altro forum ti hanno un po' "smontato". Anch'io qualche anno fa raccoglievo piantine del genere...molte mi sono morte perchè messe poi in secondo piano, altre le ho ripiantate perchè, col tempo, mi son reso conto che non potevo ricavarne nulla di interessante...con qualche altra qualcosa è uscito...niente di spettacolare ma almeno dignitoso.
Per cui provare è sempre lecito, purchè non si esageri finendo poi per riempirsi di piantine bonsaisticamente poco valide.

non si riesce a rimpicciolire le foglie di quest essenza?

Il problema è che le foglie del frassino, come avrai di certo visto, sono "composte", cioè una foglia è formata da una decina di foglioline...per cui sono abbastanza grandi, difficili da miniaturizzare e quindi non proprio adatte agli shoin ma a taglie di bonsai più grandi. Sinceramente non ho mai visto uno shoin di frassino.

come no, dipende però dal suo apparato radicale

Si!
Si può anche riuscire , ma la tecnica richiede molta pazienza e costanza.
Una volta che avrai deciso quali rami tanere, devi potarli alla prima copia di gemme utili.
In primavera quando i rametti avranno fatto le gemme, prima della schiusa dovrai asportare completamente la gemma apicale
Quando le due laterali si saranno sviluppate devi potare il nuovo germoglio prima che lignifichi alla prima copia di foglie.
Lascia crescere e quando la foglia composta si sarà completamente sviluppata (sarammo cinque o sette elementi) riducila a due soli elementi.
Non concimare con molto azoto.
Pero francamente il materiale che hai non è dei migliori, ti consiglio di tenerlo come palestra, quindi puoi sperimentare quanto vuoi.
Puoi anche fare un lavoro diferenziato sui vari rami e vedere la pianta come reagisce.
Buon lavoro

Certo che al primo impatto, la piantina non e' una meraviglia... e per poterla far diventare un bonsai credo che di tempo ce ne voglia molto....

Il problema di questa essenza ti e' stato gia' spiegato....e semmai ci vogliono taglie abbastanza grandi per ovviare al fogliame un po' grandino...dalla tua hai tanto tempo a disposizione..sei giovane e quindi puoi fare in modo che questa possa crescere se messa nella solita cassetta o piena terra...intanto, come ti e' stato gia' detto potrai conoscere la pianta, sperimentare le varie tecniche di potatura e cimatura e coltivarla al meglio....

Di certo non ti consiglio di buttarla...lavoraci su e mostraci ogni miglioramento fatto....

BENE !vi ringrazio per i consigli,sapevo gia che sarebbe diventata una pianta palestra,allora io propongo di fare,allungare piu possibile l'apice,quel ramo li è molto in alto rispetto ad altri..poi devo fare il rinvaso quest inverno/primavera 2013 perche' è gia 2 anni che sta nella perlite e penso che sotto sia messo bene...

selezionero' i rami e lavorero' meglio quel brutto secco che ha come apice ora..dopodiche' vi mostrero' le foto,per ora tanta pappa e acqua la pianta si trova per ora 100% ombra..potrei regalarle quest anno 3 orette di sole..non di piu' perche' non posso tenere troppe pianta al sole..non mi è concesso dai condomini.

ci si aggiorna per altre foto ma il vero aggiornamento sara' a inizio anno prossimo 2013

faro' tesoro dei vostri consigli.

Bravo Matteo, hai salvato una vita...
Certo bisogna di una coltivazione a bomba per qualche anno, almeno tu non voglia se hai la possibilità di metterla qualche anno in piena terra!

valutero la cosa l'anno prossimo nino

Intervengo in punta di piedi per sfatare una leggenda:
Non è detto che tutte le piante devono per forza essere pompate fino all'estremo in terra per poi tagliare tutto e farle diventare dei quasi bonsai forse anche un pò mostruosi.
Esiste anche un metodo più dolce che ti permette di seguire e di guidare la pianta intervenendo sulle gemme, con potature a verde e con filature precoci.
Su certe piante, specialmente quelle che dovranno per forza di cose rimanere picoline questo è il sistema migliore.
Cero ci vuole più tempo e più pazienza, ma vuoi mettere.............................

orsoferito ha scritto:Intervengo in punta di piedi per sfatare una leggenda:
Non è detto che tutte le piante devono per forza essere pompate fino all'estremo in terra per poi tagliare tutto e farle diventare dei quasi bonsai forse anche un pò mostruosi.
Esiste anche un metodo più dolce che ti permette di seguire e di guidare la pianta intervenendo sulle gemme, con potature a verde e con filature precoci.
Su certe piante, specialmente quelle che dovranno per forza di cose rimanere picoline questo è il sistema migliore.
Cero ci vuole più tempo e più pazienza, ma vuoi mettere.............................

Certamente ci sono vari modi...io ad esempio ho pensato ad una cassetta o piena terra, tu preferisci una cosa piu' soft andando di potatura...ecco adesso Ci sono due soluzioni...Matteo scegliera' quella che meglio gli piacera'....un forum e' bello per questo...ognuno lancia un'idea e chi chiede, ha varie soluzioni per poter procedere....

foto di Oggi..
inizio ramo futuro estensione tronco/apice.


struttura in generale

orsoferito ha scritto:Intervengo in punta di piedi per sfatare una leggenda:
Non è detto che tutte le piante devono per forza essere pompate fino all'estremo in terra per poi tagliare tutto e farle diventare dei quasi bonsai forse anche un pò mostruosi.
Esiste anche un metodo più dolce che ti permette di seguire e di guidare la pianta intervenendo sulle gemme, con potature a verde e con filature precoci.
Su certe piante, specialmente quelle che dovranno per forza di cose rimanere picoline questo è il sistema migliore.
Cero ci vuole più tempo e più pazienza, ma vuoi mettere.............................

esattamente, bisogna sempre avere presente l'obbiettivo che si vuol realizzare!

anche io ho un orniello e ti confermo (se ce n'era bisogno ) tutto quello che ti ha detto Orsoferito, io lo stò coltivando con molta calma e stò cercando principalmente di capire bene il procedimento per rimpicciolire le foglie cosa non facile.
Comunque è una pianta molto forte che risponde bene alla coltivazione e come palestra non è niente male quindi continua a seguirla e sperimenta