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Recupero Bonsai Frassino

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Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Mer 10 Gen 2018, 15:00

Ciao a tutti,
Un amico, l'estate scorsa mi portò un bonsai di falso pepe in condizioni molto critiche (aveva subito l'estate scorsa un colpo di secco che gli aveva di fatto perdere tutte le foglie).

A seguito di alcuni interventi la pianta ha ricacciato dalla base alcuni rametti, che hanno vegetato bene fino a questo scorso autunno, poi hanno perso le foglie, essendo una caducifoglia.

Ora mi trovo nella situazione di reimpostare praticamente da capo questa pianta, ma il fatto che abbia ricacciato dalla base, mi crea qualche problema di impostazione; Vi allego le foto da quando è iniziata la storia ad oggi; mi farebbe molto piacere avere dei consigli dai più esperti per capire come è meglio procedere.

Iniziamo:

Questa è la pianta quando è stata acquistata dal mio amico a Maggio dell'anno scorso



Questa è la situazione di quando me l'ha portata a Giugno



Questa è la prima cacciata che ha fatto a Luglio



Questa è la pianta come si presentava a Settembre:




Questa è la situazione come si presenta ora, senza le foglie




Se notate, ho preso uno dei rametti della base e l'ho fatto avvolgere nel suo vecchio fusto (con l'idea che un domani, una volta ingrossato formasse un corpo unico seguendo la forma che aveva in origine). Non so se l'idea può essere valida.

Di fatto non so come comportarmi con gli altri rametti, li lascio crescere liberamente per farli ingrossare? Ne tolgo alcuni per dare più spazio?
Sono un po' indeciso.

Aspetto qualche buon consiglio.
Grazie.
Sandro

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  andria il Mer 10 Gen 2018, 17:23

qui parliamo di frassino e non di falso pepe.
io prima cosa eliminerei la parte secca in modo da fare chiarezza, non si capisce da dove partono i germogli in alto.
in linea di principio eliminerei i polloni alla base e mi terrei quelli alti. in genere il + alto costituisce la continuazione del tronco ma la scelta dipende molto dal fronte adottato. io non userei quelli bassi avvolti al tronco anche se in teoria potrebbero essere usati x innesti. insomma è sempre difficile fare delle valutazioni da foto.
inoltre dal momento che devi ricostruire, non sarebbe male un trapianto in vaso da coltivazione e coglierei pure l'occasione x migliorare il nebari che come potrai notare risulta molto difettoso.

andria
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Gio 11 Gen 2018, 11:59

d'accordo con andria, aggiungo che per il nebari ti conviene fare una pseudo margotta alla base così elimini quelle brutte radici
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Simo. il Gio 11 Gen 2018, 12:21

Sono d'accordo con gli altri... ricostruirei la pianta con questi cerchiati in rosso:



Tagliando la parte secca in diagonale di modo da raccordare il tronco con il ramo che farà da proseguimento (quello più alto).

Il pollone così come lo hai disposto avvolto al tronco, non credo che si fonderà mai. Tuttalpiù avresti dovuto incidere tronco e pollone per fare aderire i due cambi (per approssimazione) ma se la parte alta di tronco è secca non sarebbe comunque servito a nulla.

Comunque... andando ad utilizzare i rami che ti ho indicato per la costruzione della pianta, libererei il pollone dal tronco e, invece di eliminarli entrambi, potresti tentare di portarli in orizzontale fino ad entrare in contatto con il terriccio (la parte a contatto va incisa tipo innesto per approssimazione) di modo da farli diventare radici che da quel lato mancano andando a riempire così il buco.

Oppure li elimini ed in futuro margotta come suggerito da Kordon.
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recupero Bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Gio 11 Gen 2018, 14:06

OK, devo studiarmi bene il da farsi, comunque credo che tenterò di far radicare i polloni in basso, come mi suggerisce Simo ma, per quanto riguarda la ricostruzione dei rami più in alto, credo che li debba far crescere e ingrossare, forse almeno un paio d'anni prima di intervenire in qualche modo. Che ne dite?

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Simo. il Gio 11 Gen 2018, 16:27

Esatto. L'unica cosa che devi fare è filare e direzionare conferendo movimento il ramo alto che farà da prosecuzione tronco ed uno dei due bassi come primo ramo. Senza potarli assolutamente, altrimenti ne rallenti l'accrescimento in termini di diametro, ma se non lo fai subito non li movimenti più.
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Gualty il Gio 11 Gen 2018, 18:40

Penso che Simo intenda una cosa del genere.....

almeno lo vedi .....virtualmente parlando..... sorridi



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Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Ven 12 Gen 2018, 08:33

OK, quindi che dite, potrei dare una leggera forma ad "S" con il filo al ramo superiore (diciamo sul genere di com'era in origine) e portare in orizzontale l'altro ramo.

Oppure lascio crescere ed il movimento glielo do la prossima stagione?

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Ven 12 Gen 2018, 09:05

Gualty ha scritto:Penso che Simo intenda una cosa del genere.....

almeno lo vedi .....virtualmente parlando..... sorridi




mo ti riconosco, mi stavo preoccupando risata appassionata risata appassionata ahahaha
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Simo. il Ven 12 Gen 2018, 11:22

sandrosan ha scritto:OK, quindi che dite, potrei dare una leggera forma ad "S" con il filo al ramo superiore (diciamo sul genere di com'era in origine) e  portare in orizzontale l'altro ramo.

Oppure lascio crescere ed il movimento glielo do la prossima stagione?

Il mio parere l'ho espresso da prima:

Simo. ha scritto:Esatto. L'unica cosa che devi fare è filare e direzionare conferendo movimento il ramo alto che farà da prosecuzione tronco ed uno dei due bassi come primo ramo. Senza potarli assolutamente, altrimenti ne rallenti l'accrescimento in termini di diametro, ma se non lo fai subito non li movimenti più.

...vediamo se ne arrivano altri.
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Ven 12 Gen 2018, 13:03


considerata la struttura occorrerebbero profonde modifiche:
1 eliminazione della parte gialla A, o potandola o recuperandola con margotta vicino alla curva B (la esse è mostruosa)
2 rifinitura alla gualty del taglio a dx
3 pseudo margotta alla base C per sistemare il nebari mettendolo in ciotola e affogandolo con materiale idoneo
4 i rami che hai da impostare
la margotta aerea e quella alla base
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Messaggio  sandrosan il Ven 12 Gen 2018, 16:10

Scusa l'ignoranza, che significa "Gualty"?

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Gualty il Ven 12 Gen 2018, 18:15

sandrosan ha scritto:Scusa l'ignoranza, che significa "Gualty"?

Sono io Gualty......ahahahah

Kordon si riferisce al virtual che ti ho fatto......

risata appassionata risata appassionata risata appassionata

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Messaggio  sandrosan il Ven 12 Gen 2018, 23:23

Ah Ah Ah !!! Che stupido, non ci avevo fatto caso; lì per lì mi sembrava una nuova tecnica....

OK, grazie ragazzi, siete stati veramente preziosi.

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Gio 18 Gen 2018, 09:37

sandrosan ha scritto:Ah Ah Ah !!! Che stupido, non ci avevo fatto caso; lì per lì mi sembrava una nuova tecnica....

OK, grazie ragazzi, siete stati veramente preziosi.

infatti è una tecnica precisa
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Messaggio  sandrosan il Dom 21 Gen 2018, 13:36

Ciao a tutti,
dopo i vostri consigli, ho provveduto ad eseguire gli interventi necessari per far ricrescere in armonia (speriamo), il povero bonsai.
Vi allego le foto del mio intervento e sarebbero graditi i commenti per capire se ho fatto le cose in modo corretto.
Grazie.

VISTA DI FRONTE



VISTA DI LATO



VISTA DI DIETRO



VISTA DELL'ALTRO LATO



PSEUDO MARGOTTA di uno dei due polloni che ho interrato scortecciandolo un pò (l'altro pollone l'ho tolto)



Questo è il tronco come si presentava dopo il taglio



Aspetto vostri commenti.
Grazie.
Un saluto.
Sandro

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Gualty il Dom 21 Gen 2018, 16:12

super applauso applauso



Ora non resta che lasciar crescere e far ingrossare l'apice che deve raccordare con il tempo...

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Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Dom 21 Gen 2018, 17:51

Mi sembra di capire che la prima potatura di quei rami la dovrò fare tra qualche anno, per dare tempo di ingrossare.
Quindi probabilmente farò un rinvaso il prossimo anno e basta
Corretto?

Ah dimenticavo, devo cospargere il tronco tagliato con il mastice?

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  Gualty il Dom 21 Gen 2018, 19:37

sandrosan ha scritto:Mi sembra di capire che la prima potatura di quei rami la dovrò fare tra qualche anno, per dare tempo di ingrossare.
Quindi probabilmente farò un rinvaso il prossimo anno e basta
Corretto?

Ah dimenticavo, devo cospargere il tronco tagliato con il mastice?

Mastice assolutamente sì !!

Esatto....ma vediamo piano piano come evolve la pianta....sicuramente lascia crescere.... sorridi

Sentiamo anche gli altri cosa ne pensano...... sorridi
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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Lun 22 Gen 2018, 10:29

scelta fatta, come ti ha detto gualty lascia crescere e proteggi il taglio
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Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Lun 22 Gen 2018, 12:26

OK, grazie ragazzi.
Buona giornata

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Evoluzione del Bonsai di Frassino

Messaggio  sandrosan il Sab 14 Apr 2018, 14:08

Ciao a tutti,
volevo aggiornarvi sulla situazione del Frassino che da semimorto è riuscito a riprendersi.
A seguito dei vostri consigli, avevo effettuato l'altr'anno una drastica potatura per reimpostare la pianta (come potete ricordare riguardandone la storia.

Ora, a seguito dell'inizio primavera, la pianta ha iniziato a fiorire energicamente:

Questa era la pianta in autunno




E questa è come è diventata ora:






Volevo ora sapere... secondo voi i rametti che sono sorti alla base è il caso che li tolga subito oppure è meglio aspettare quest'estate?

Grazie.

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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Dom 15 Apr 2018, 16:02

se non ti servono si
movimenta quel ramo in basso
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Aggiornamento su recupero bonsai Frassino

Messaggio  sandrosan il Ven 01 Giu 2018, 21:24

Volevo aggiornarvi sulla situazione del Frassino "recuperato".
Vi allego una foto che dimostra come sia esploso; Secondo voi posso fare qualche intervento anche ora (ad es. togliere quel grosso ramo che è è uscito prepotentemente in verticale vicino al principale) o è meglio che lo lasci ancora sfogare ed intervenire il prossimo inverno?


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Re: Recupero Bonsai Frassino

Messaggio  kordonbleu il Lun 04 Giu 2018, 10:19

una bacchettata per il filo pala in testa pala in testa
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Re: Recupero Bonsai Frassino

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