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aiuto bonsai acero da pianta vivaio

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 17 Dic 2015, 14:47

Cosa intendi perpotature mirate esclusivamente per creare la linea del tronco? sorridi

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Gualty il Gio 17 Dic 2015, 16:59

omar211075 ha scritto:Quoto Kordon,

non ci sono gli estremi per farne uscire un padre/figlio. Se fosse mia, prenderei una decisione drastica e partirei da zero. Taglieri tutto, fatta eccezione per la parte segnata in bianco (lavoro da fare a fine febbraio/primi di marzo.
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Poi, trapianto in piena terra senza toccare il pane radicale e lascerei a dimora per 5/6 anni, facendo solo potature mirare per movimentare il tronco e renderlo conico. Una volta raggiunta dimensione adeguata, farei margotta nel punto indicato.
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Da questo momento (dopo il distacco della margotta e la messa in vaso), penserei a sistemare la ramificazione.

Pienamente daccordo con Omar !!

Visto che sei neofita.....Forza e coraggio...... sorridi





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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Gio 17 Dic 2015, 19:07

omar211075 ha scritto:La margotta, per me, non ha senso ne la prossima primavera, ne quella successiva... E' un ramo con un diametro di 0,5 cm, forse meno... Lasciala in campo per 5/6 anni, fai ingrossare per bene il tronco, facendo potature mirare esclusivamente per creare la linea del tronco. Quando i diametri saranno adeguati, fari la margotta.

concordo, al limite sono buoni per delle talee
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Dav86 il Gio 17 Dic 2015, 19:54

Considerando che il deshojo è una varietà di palmato molto delicato e non molto vigoroso, lo rinvaserei a primavera in un vaso capiente e molto basso come è meglio fare per le latifoglie e poi un paio di anni con molto concime e crescita libera senza potare niente per aumentare il vigore e far lignificare bene il tronco, così magari si copra un po' l'innesto, inevitabile appunto, dato che è una cultivar.

margottare un ramo così non ha molto senso nemmeno per me, ottieni un bastoncino, sempre che radichi non essendo maturo il ramo...non so...tra l'altro non mi pare nemmeno fatto così male l'innesto, in futuro dovrebbe nascondersi quasi del tutto con il proseguo del tronco.
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 17 Dic 2015, 22:37

Ok grazie ai vostri numerosi consigli penso di essere arrivato ad una conclusione,pensavo di potare i 2 rami laterali e mettere in piena terra.[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Aspettare almeno un'anno o più e vedere come si comporta la pianta e poi eventualmente fare le margotte.[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Che ne dite?

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Ven 18 Dic 2015, 11:04

cmq margottare o "taleare" un deshojo è difficile, io non ci sono mai riuscito
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 14 Gen 2016, 15:15

Ciao a tutti! Riapro questo argomento per aggiornarvi sul percorso che sto facendo con il mio acero,posto alcune immagini della pianta che è stata messa in terra piena sorridi ,senza toccare il pane radicale,aspetto consigli o pareri..

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Mer 24 Ago 2016, 04:31

Ciao a tutti! Riapro questa discussione per rendervi partecipi degli sviluppi della pianta. Direi che va alla grande,quest'estate è cresciuta bene e ora le foglie stanno cambiando colore..ho notato però che alcune foglie nuove sono raggrinzite,avranno preso troppo sole? Forse vado troppo in fretta ma ho già iniziato a vedere come potrebbe venire un'eventuale margotta (è ancora troppo presto farla quest'anno vero?)
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Le foglie raggrinzite che vi dicevo.
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Un'idea per una futura margotta.
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Ven 26 Ago 2016, 19:39

Quelle foglie non sono il massimo, visto le punte nere, cmq un rameico preventivo non guasta; quanto alla margotta devi aspettare il prossimo anno
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Ven 26 Ago 2016, 20:12

Non intendendosi molto di prodotti suppongo tu intenda un prodotto a base di rame giusto? Quale potrei usare nello specifico?

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Lun 12 Set 2016, 16:22

La situazione sta peggiorando..quali prodotti posso usare? Cosa intendi per rameico?
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Mar 13 Set 2016, 09:45

ce ne sono tanti in commercio, basta un fungicida a base di rame, eventualmente fatti consigliare nei garden
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 19 Gen 2017, 19:15

Ciao a tutti! Riapro questo post per chiedervi consiglio,ormai un anno fa ho messo la pianta in piena terra e sta benone,ha molte gemme pronte ad aprirsi in primavera! Mi chiedevo se era necessario potare i rami che mi interessano oppure lasciare crescere indisturbata la pianta ancora quest'anno per poi margottare il prossimo anno,appena riesco posto le foto della situazione attuale..Non vorrei che lasciandola crescere poi i rami diventino "ingestibili"..

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Simo. il Gio 19 Gen 2017, 21:17

Dai... allora attendiamo le foto
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Sab 21 Gen 2017, 13:29

Ecco le foto,spero siano chiare,pensavo alla parte destra per farne una margotta il prossimo anno (è troppo presto farla quest'anno?)cosa ne pensate? Dite di accorciare un po' i rami?
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Dettaglio dei rami.
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Dettaglio delle gemme..Sembrano pronte ad aprirsi.. guardalente  è normale? Neutral
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Simo. il Sab 21 Gen 2017, 14:37

Ho riletto il post... allora, prima di tutto eviterei di margottare sopra all'innesto. Queste piantine, vengono innestate su varietà "rustiche" che conferiscono, quindi, maggior resistenza/robustezza. Se margotti sopra, vanifichi il vantaggio... non sembra male questo innesto, col tempo e la crescita, dovrebbe mascherarsi ulteriormente.

Per quanto riguarda il da farsi, bisognerebbe innanzitutto stabilire un progetto/disegno di massima, che ci guidi appunto negli interventi.

Ora, dipende da quanto vuoi far ingrossare la struttura principale... se necessiti di ulteriore diametro, conviene lasciar correre i rami principali (i così detti "tiralinfa") senza accorciarli. Tuttalpiù, poti i rametti laterali degli stessi e cominci a selezionare la ramificazione bassa, utile al progetto, che movimenterai con il filo e lascerai allungare in proporzione al tronco (per ottenere un raccordo che sia credibile).

In buona sostanza... lasci correre i tiralinfa e contestualmente, cominci a strutturare la pianta, direzionando e movimentando i rami bassi.
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Simo. il Sab 21 Gen 2017, 14:47

Comunque... si potrebbe pensare, ad una scopa rovesciata (hochidaki) oppure un eretto informale (moyogy)

Questo lo avevi visto...? :

http://forumbonsailodi.forumattivo.com/t2597-stili-bonsai-teminologia-jap
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Sab 21 Gen 2017, 16:00

Interessante l'articolo..Volendo fare una scopa rovesciata però non è sbilanciata la pianta? Nel senso che il ramo di destra è molto più lungo di quello di sinistra o sbaglio? In questo caso sarebbe meglio un eretto simile a quello fatto nel disegno (non sono un gran disegnatore..) magari piegando leggermente verso destra il ramo a destra o sbaglio?
P.S. la pianta nel suo punto più alto è alta 80 cm.. Un po' troppo per un bonsai..   Bisognerebbe abbassarla..
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Messaggio  Simo. il Dom 22 Gen 2017, 19:07

caie... la scopa rovesciata, andrebbe eventualmente impostata, capitozzando subito sopra l'innesto:

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Per quanto riguarda l'eretto invece, se vorrai ottenere una buona conicità generale (sia del tronco che dei rami), non potrai tenere tutto quello che c'è in questo momento. Dovrai potare di continuo per fare i cambi di diametro...

Per questo motivo, nel mio precedente intervento, ti suggerivo di lasciar crescere i tiralinfa, fino ad ottenere il diametro alla base che desideri e nel mentre, cominciare a strutturare la parte bassa con gli eventuali rametti utili al disegno prefissato.

Quindi... il primo passo è quello di stabilire, in primis lo stile e di conseguenza un disegno.
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Messaggio  caie85 il Dom 22 Gen 2017, 20:01

Capisco..Volendo fare un eretto cosa suggerisci come disegno? Se non ho capito male la parte su cui lavorare di più sarebbe la destra? In modo da portarla ad addestrare più o meno all'altezza di quella sinistra e da lì iniziare a lavorare tutte e 2 le parti?

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Messaggio  caie85 il Ven 27 Gen 2017, 11:58

Ragazzi nessuno può illuminarmi? Vorrei iniziare ad impostare la pianta ma ho paura di fare errori..Tra l'altro mi sono dimenticato di aggiungere che quando ho messo la pianta in piena terra non ho messo la classica mattonella sotto che,da come ho letto,aiuta ad ingrossare la base e a disporre le radici a raggiera.. pala in testa come posso fare? Neutral

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Ven 27 Gen 2017, 18:52

per fare una scopa rovesciata simo ti ha dato già le giuste dritte, devi solo aspettare che la base ingrossi e se riuscirai ad avere un bell'apparato radicale potrai riuscire più facilmente nel tuo progetto
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Sab 04 Feb 2017, 10:54

Ho pensato ad una possibile futura impostazione per l'acero in questione,il mio dubbio è se lasciare il ramo di destra come tiralinfa,non prende troppe energie alla parte sinistra?
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Messaggio  kordonbleu il Sab 04 Feb 2017, 20:07

il ramo di dx è troppo forte, sarebbe da eliminare, porterà ad ingrossare quella parte e ti creerà problemi
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Sab 04 Feb 2017, 20:15

Bene..Avevo pensato una cosa giusta.. a questo punto cosa è meglio fare? Eliminarlo in questo periodo oppure aspettare la primavera e fare una talea con l'apice del ramo che elimino? So che essendo un innesto non sarà facile ma mi dispiace buttarlo via.. Crying or Very sad

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