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aiuto bonsai acero da pianta vivaio

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Gio 10 Dic 2015, 11:55

la prossima volta frontali le foto, quest'angolazione non va bene
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 10 Dic 2015, 12:36

ok le farò prima possibile..

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 10 Dic 2015, 14:25

Ecco le foto frontali,spero vadano bene.[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Gio 10 Dic 2015, 18:01

avevo visto bene, è innestato, in futuro potrebbe creare qualche problemino; cmq puoi decidere se farne un materiale da riproduzione, lasciandolo crescere per poi farci talee o margotte
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  Gualty il Gio 10 Dic 2015, 20:11

Prima o poi.....uno dei due rami grossi dovrà saltare.....

Ciao ciao

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Gio 10 Dic 2015, 21:55

Si è innestato..io con talee e margotte sono completamente inesperto,sicuramente usare la pianta in quel modo sarebbe la cosa migliore,ma in alternativa non c'è nulla che si possa fare?

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Ven 11 Dic 2015, 12:13

cmq il tronco è dritto e puoi provare a fare una specie di scopa, ma c'è sempre l'incognita dell'innesto che può pregiudicare il futuro sviluppo
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Ven 11 Dic 2015, 12:41

Cavoli,dici che l'innesto può creare problemi? Visto che è la mia prima esperienza con una pianta presa in vivaio da far diventare bonsai non vorrei già partire male.. Neutral come altri interventi cosa posso fare? Pensavo ad un rinvaso essendo appunto una pianta presa in vivaio e quindi non saprei che tipo di terriccio ha ora.

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Ven 11 Dic 2015, 19:10

a volte l'innesto crea malformazioni, cmq può darsi che vada bene; il rinvaso serve magari in un vaso più grande e lo spingi con buone concimazioni
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Ven 11 Dic 2015, 19:33

E se per esempio creasse malformazioni un domani non si potrebbe intervenire in quel momento con margotte o talee? Il travaso quindi servirebbe solo a spingere la pianta? Nessuna impostazione a bonsai per il momento?

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  kordonbleu il Sab 12 Dic 2015, 11:59

in caso di malformazioni dovresti sempre far sviluppare i getti per avere sempre del materiale alternativo per le talee/margotte
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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Dom 13 Dic 2015, 09:07

Ok quindi mi converrebbe fare talee o margotte da questa pianta,il mio problema però è che sono completamente inesperto per quanto riguarda talee e margotte..qualcuno può darmi qualche consiglio? Più che altro per non rischiare di rovinare la pianta facendo questi interventi..

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Messaggio  kordonbleu il Dom 13 Dic 2015, 18:25

nel forum c'è parecchio materiale istruttivo, usa la funzione cerca
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Messaggio  caie85 il Lun 14 Dic 2015, 23:44

Cercando nel forum ho trovato una discussione molto interessante che riguarda la margotta fatta applicando 2 piastre con un taglio a U nel punto in cui si andrà a fare la margotta (spero di essermi spiegato bene) sarebbe possibile applicare questa tecnica alla mia pianta? Se si in quale punto? Se avessi la possibilità di mettere la pianta in piena terra potrei avere una maggiore crescita e quindi maggiori possibilità di riuscita per questa particolare margotta?

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Messaggio  kordonbleu il Mar 15 Dic 2015, 06:49

è possibile sempre sopra l'innesto però, se no non hai fatto niente
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Messaggio  omar211075 il Mar 15 Dic 2015, 09:59

ciao,
considerando il fatto che sei neofita, hai scelto un pianta un po troppo ostica da gestire. Secondo me, chi inizia, dovrebbe partire con piantine già in vaso bonsai (le trovi anche a basso costo, già "preparate" a livello radicale e con una prima impostazione dei rami). Partire subito con piante come questa, è davvero una impresa ardua. La margotta, non è una operazione complicata ma a mio avviso è sconsigliabile a chi è alle primissime armi. Senza delle basi "solide", sarebbe meglio evitare perchè il rischio di fare morire la parte margottata, se il lavoro non è fatto per bene, è alto. Se hai qualche conoscente che fa bonsai, è meglio se ti fai seguire, almeno la prima volta. La prima cosa da fare, è avere almeno una idea sul tipo di pianta che vorresti ottenre (mi riferisco alle dimensioni). Dopodichè, converrebbe metterla in piena terra e dimenticarla per 5/6 anni (la varietà che hai scelto, non è a crescita rapida), cosi da farle prendere dei diametri accettabili. Mentre è in campo, puoi vedere come si comporta con la crescita, che lunghezza hanno gli internodi e la dimensione fogliare. Te la studi per bene e, quando è il momento, prendi una decisione su dove e come margottare, perchè questa operazione sarà inevitabile per eliminare il porta innesto.
saluti

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  caie85 il Mar 15 Dic 2015, 17:47

Purtroppo non conosco nessun bonsaista di persona che possa seguirmi passo passo..per quello mi affido totalmente a voi.. sorridi  capisco che non sia proprio un'essenza da esperti,forse era meglio un acero..però non demordo.. sorridi  tornando al mio acero pensavo di fare una cosa simile a quella in foto (padre figlio mi è sembrato di capire) facendo la margotta appena sopra l'innesto,secondo voi è possibile? Non dico che sia facile ma credo che con il vostro aiuto potrei farcela.. sviolinata  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

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Messaggio  kordonbleu il Mar 15 Dic 2015, 22:01

non mi sembra ci siano i margini per fare una margotta con un padre figlio, cmq segui le tue idee
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Messaggio  caie85 il Mar 15 Dic 2015, 22:07

Come vedete sono inesperto.. Crying or Very sad secondo te quale stile sarebbe da preferire? Chiaramente è una cosa personale la scelta dello stile ma io vorrei qualche consiglio da voi che avete l'occhio da esperti e guardando una pianta sapete già quale sarebbe lo stile appropriato per non incorrere in errori in futuro..

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Re: aiuto bonsai acero da pianta vivaio

Messaggio  omar211075 il Mer 16 Dic 2015, 08:09

Quoto Kordon,

non ci sono gli estremi per farne uscire un padre/figlio. Se fosse mia, prenderei una decisione drastica e partirei da zero. Taglieri tutto, fatta eccezione per la parte segnata in bianco (lavoro da fare a fine febbraio/primi di marzo.
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Poi, trapianto in piena terra senza toccare il pane radicale e lascerei a dimora per 5/6 anni, facendo solo potature mirare per movimentare il tronco e renderlo conico. Una volta raggiunta dimensione adeguata, farei margotta nel punto indicato.
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Da questo momento (dopo il distacco della margotta e la messa in vaso), penserei a sistemare la ramificazione.

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Messaggio  Smipar il Mer 16 Dic 2015, 18:43

omar211075 ha scritto:Quoto Kordon,

non ci sono gli estremi per farne uscire un padre/figlio. Se fosse mia, prenderei una decisione drastica e partirei da zero. Taglieri tutto, fatta eccezione per la parte segnata in bianco (lavoro da fare a fine febbraio/primi di marzo.
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Poi, trapianto in piena terra senza toccare il pane radicale e lascerei a dimora per 5/6 anni, facendo solo potature mirare per movimentare il tronco e renderlo conico. Una volta raggiunta dimensione adeguata, farei margotta nel punto indicato.
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Da questo momento (dopo il distacco della margotta e la messa in vaso), penserei a sistemare la ramificazione.
Anche se inesperto quoto quasi totalmente quello che dice OMAR , l unica cosa differente da quello che dice Omar e che io metterei a terra ma terrei anche il ramo di destra e lo margotterei (a fine marzo ) , in un paio di mesi l acero radica se tutto va bene e avrai un altra piantuzza su qui lavorare.
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Ciao e buon lavoro
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Messaggio  caie85 il Mer 16 Dic 2015, 20:40

Ok quindi il primo passo è metterlo in terra piena,qual'è il periodo migliore?

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Messaggio  omar211075 il Gio 17 Dic 2015, 07:31

caie85 ha scritto:Ok quindi il primo passo è metterlo in terra piena,qual'è il periodo migliore?

Se non tocchi il pane radicale (quindi non tagli nessuna radice), qualsiasi momento è buono. Devi solo scavare una buca e infilarci dentro la pianta (senza vaso, ovviamente sorridi )
Visto che comunque non c'è tutta questa urgenza, essendo ora la pianta in dormienza, puoi attandere i primi di marzo, dopo avere fatto gli eventuali interventi di potatura. In questo periodo, stai molto attento alle innaffiature perchè c'è il rischio concreto di marciume radicale (il terreno in cui si trova ora, si inzuppa molto facilmente e trattiene l'acqua). Bagna la pianta solo quando il terreno è asciutto (asciutto, non secco. La differenza è sottile).

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Messaggio  caie85 il Gio 17 Dic 2015, 12:34

Da quello che ho capito io dovrei solamente mettere la pianta in terra piena(senza vaso e senza toccare le radici sorridi ) e solo in seguito fare le margotte..se mettersi la pianta in terra in questo periodo poi le margotte potrei farle già a marzo 2016 o la lascio crescere e le margotte le faccio a marzo 2017?

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Messaggio  omar211075 il Gio 17 Dic 2015, 13:41

La margotta, per me, non ha senso ne la prossima primavera, ne quella successiva... E' un ramo con un diametro di 0,5 cm, forse meno... Lasciala in campo per 5/6 anni, fai ingrossare per bene il tronco, facendo potature mirare esclusivamente per creare la linea del tronco. Quando i diametri saranno adeguati, fari la margotta.

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