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Sviluppare ramificazione roverella

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Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Gio 05 Dic 2013, 09:55

Salve a tutti.
Ho una roverella a casa e ho notato che la tipologia delle gemme cambia in base alla loro posizione, ho trovato sul web una foto:



All'apice di ogni ramo c'è una gemma "tripla" (?), mentre le gemme lungo il ramo sono singole. Siccome vorrei sviluppare un po' di ramificazione secondaria da questi rami, mi chiedevo se fosse corretto rimuovere la gemma apicale, in modo da stimolare la crescita di eventuali rametti dalle altre gemme, oppure queste, una volta che si aprono, portano solo delle foglie?

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  kordonbleu il Gio 05 Dic 2013, 11:00

nelle gemme, di solito, c'è il kit per fornire alla pianta quello di cui ha bisogno, ancora riesco a riconoscere le gemme se sono solo per foglie o per "legno", tranne nella fattispecie quella apicale che usualmente è preposta ad allungare la pianta; tornando a noi,togli la gemma più grande, la più forte quella che allunga la pianta, e lascia il resto, se ritieni che sia troppo alta allora cima, cmq bisogna anche sapere come la vuoi impostare
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Gio 05 Dic 2013, 15:00

Grazie Kordon.
Ho raccolto un anno fa una rovere, nulla di che, tronco dritto, abbastanza paletto, un po' conico, ho asportato tutti i rami (che erano alti). Quest'anno in primavera ha emesso nuove gemme dal tronco originando dei rametti primari con 3-4 gemme laterali e una gemma "tripla" apicale (tipo foto). Avevo intenzione pure io di togliere la gemma piú grossa delle tre, ma non ho ancora capito come possa reagire la roverella: continuerebbe ad allungare i rami partendo da un'altra gemma apicale, oppure infittirebbe sviluppando le gemme laterali in rami? Se non è chiaro quello che sto chiedendo stasera metto un disegnino.

TeoB
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  Bonsaicaffe il Gio 05 Dic 2013, 15:35

piu' che un disegnino, metti alcune foto della piantuzza cosi si vede comè adesso e dove si vuole andare .....

prima di eliminare gemme si deve avere un progetto di crescita per strutturare la ramificazione primaria e secondaria .....

ciao...a presto... incrocio dita 
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Gio 05 Dic 2013, 15:47

Il progetto ce l'ho, se ho tempo nel weekend metto le foto. Purtroppo in settimana durante le ore di luce mi tocca lavorare :D

TeoB
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  kordonbleu il Gio 05 Dic 2013, 16:24

Bonsaicaffe ha scritto:piu' che un disegnino,    metti alcune foto della piantuzza cosi si vede comè adesso e dove si vuole andare .....

prima di eliminare gemme si deve avere un progetto di crescita per strutturare la ramificazione primaria e secondaria .....

ciao...a presto... incrocio dita 
esatto!
quello dicevo
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Gio 05 Dic 2013, 19:11

Ho provato a metterla in casa ma non riesco a far foto decenti. In attesa di un po' di luce nel weekend, inizio a spiegare quello che vorrei fare. Ho in mente un disegno semplice semplice:



Per ora ho un tronco dritto con dei rametti con poche gemme, per ogni ramo vorrei fare come il disegnino qua sotto:



La domanda quindi è: devo cimare completamente oppure rimuovere solo determinate gemme?
Tra l'altro le gemme apicali hanno una forma diversa (quella in mezzo è piú grossa). É diverso da un faggio o da un olmo dove le gemme sono tutte uguali, perchè la roverella ha due tipi di gemme? Sono come dice Kordon "a foglie" e "a legno"?

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Dom 08 Dic 2013, 17:04

Ecco la pianta:



Il diametro alla base è di circa 6cm, ma come vedete i rametti sono ancora molto esili.

Le gemme in questione:



E una mia idea di risultato finale:



Ho già piú o meno predisposto i rami di profondità, ma al momento vorrei far ingrossare i rami e farli ramificare, ho capito che è un compromesso tra potare e lasciar crescere. Il mio problema, visto che non ho ancora capito cosa origineranno quelle gemme, è: tagliare dove?

Grazie a chi vuole aiutarmi.

PS: ho tenuto sotto controllo il mal bianco per tutta la stagione, ma l'autunno molto umido è stato abbastanza fatale.

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  Gualty il Dom 08 Dic 2013, 17:53

Io Teo potrei dirti che a mio parere il tronco è troppo cilindrico....

quindi....secondo me sarebbe da abbassare......

Senza eccessi....io partirei dal primo rametto basso utile......poi vedrai che la pianta questa primavera butterà molte gemme sotto.....e capirai dove abbassare ancora......fino a raggiungere il tuo obbiettivo....

Io inizierei così......



 
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Dom 08 Dic 2013, 18:55

Intendi abbassare gradualmente? Perchè non in una volta sola?
Comunque è vero, i primi 10 cm sono abbastanza conici, poi va su un po' troppo regolare. Quando l'avevo raccolta ero stato un po' largo perchè credevo ritirasse parecchio la linfa, invece no, e poi mi spiace tagliare :D

C'è anche da dire che recuperare conicità con quei diametri ci vorranno minimo 4 anni.

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Mar 10 Dic 2013, 07:43

Nessuno ha la risposta? vedo e prevedo


Ultima modifica di TeoB il Mar 10 Dic 2013, 07:59, modificato 1 volta

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  kordonbleu il Mar 10 Dic 2013, 07:50

ha ragione gualty, il tronco è troppo cilindrico quindi dovresti, per riacquistare conicità, ripartire più basso, forse al terzo rametto taglierei
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Mar 10 Dic 2013, 08:02

Quasi quasi...converrebbe rimetterla in piena terra e lasciarcela per 3-4 stagioni a questo punto?
E per ramificare al meglio che gemme devo togliere?

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  kordonbleu il Mar 10 Dic 2013, 08:05

l'idea di rimetterla a terra non è sbagliata, avrebbe più forza la spinta, quanto alla ramificazione per avere dietro vegetazione si deve cimare
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Mar 10 Dic 2013, 08:12

Mi faccio un progettino e valuto. Grazie.

Ma le gemme laterali daranno foglie o legno? C'è modo di capire?

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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  Simo. il Mar 10 Dic 2013, 10:47

TeoB ha scritto:

Ma le gemme laterali daranno foglie o legno?

La quercia non è come le piante da frutto, le gemme sono sempre da legno.
Comunque, riferendomi alla tua prima domanda (eliminare o meno la gemma forte apicale) in questo caso direi di no. Infatti, dovrai lasciare correre in allungo per diverso tempo, prima di raggiungere un diametro di raccordo adeguato al tronco.

Ps. concordo con gli altri in merito alla cilindricità, quindi "all'esigenza" di abbassare.
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  TeoB il Mar 10 Dic 2013, 12:13

Simone ha scritto:Infatti, dovrai lasciare correre in allungo per diverso tempo, prima di raggiungere un diametro di raccordo adeguato al tronco.

Capisco, credevo fosse meglio iniziare a far sviluppare un minimo di ramificazione.
Mi sa che allora verso febbraio marzo la metto in terra e la lascio per qualche anno. Devo mettere pomice nel terreno? Dalle mie parti è molto molto argilloso. Altri consigli?

Grazie a tutti.

TeoB
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Re: Sviluppare ramificazione roverella

Messaggio  Roberto Cinus il Mar 10 Dic 2013, 12:41

Più che potare e/o preoccuparti di che tipo di gemme siano dovresti lasciar crescere libera la pianta perchè ha bisogno di ingrossare i rami che al momento sono presenti, sono troppo esili, senza proporzioni..lascia correre la pianta, lascia che allunghi i getti sino a quando non saranno ben proporzionati rispetto al tronco e al disegno finale. Puoi, se vuoi intervenire, seguire i consigli che sinora hai avuto, capitozza per abbassare e dare più armonia ma lascia andare i rami...c'è tempo per arrivare al bonsai, non avere fretta..e intanto, quando sbocceranno, dai un'occhio a che tipo di gemme siano e registra!!!!
Buon lavoro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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