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Messaggio  Ospite il Gio 10 Ott 2013, 05:30

Hola a todos composizione terriccio x bonsai 272947 
vi posto le caratteristiche chimiche/fisiche di alcuni substrati usati nelle miscele bonsaistiche,inizio con colleghi spagnoli per poi finire con italiani,le ritengo molto utili soprattutto per far chiarezza akadama /pomice e altri...sviolinata ok ,buona lettura composizione terriccio x bonsai 64407 

turbas ( general )

· CAPACIDAD RETENCION DE AGUA : De 5 a 10 veces el peso
· PH : de 4 a 7 (muy variable). Depende del tipo y pureza de la turba, muchas veces el fabricante las mezcla con otros componentes.
· NUTRIENTES : De forma natural, muy pocos, pero son añadidos de forma artificial por los productores. Indicar aquí que desaparecen rápidamente, por lo que confiar en la turba como aporte de nutrientes único no seria muy recomendable.
· MATERIA ORGANICA : 90-95 %
· CONDUCTIVIDAD : 0.1 – 0.2 mmhos/cm.
· POROSIDAD: 90 – 95 %
· CAPACIDAD DE AIRE : 30-35 %.
· GRANULOMETRIA : Muy variable y desigual, desde partículas diminutas a muy grandes.

SEPIOLITA

-Color: Blanco, gris amarillento
-Dureza: 2 a 2.5
-Densidad: 2 a 2.3 g/cm3
-Muy buen aislante térmico.
-Capacidad de intercambio Cationico (CIC): Baja (15-25 meq/100g), se trata por tanto de una arcilla de una reducida actividad química (indica la cantidad de iones que pueden ser adsorbidos para un ph dado).
-Adsorción: La gran superficie específica que presenta (350m2/g) hace que exista una gran interacción sólido-fluido, pero las propiedades químicas de la sepiolita mantienen baja la capacidad de adsorción de nutrientes.
-Absorción: Buena capacidad de absorción en los canales que forman su estructura.
-Hinchabilidad: Muy baja. No tiene una estructura laminar que pueda ser separada por el agua al ser absorbida.
-Ph: Ligeramente básico.
-Nutrientes: Nulos
-Granulometría: Variable

POMICE

Color: Blanco grisáceo, ceniza o incluso amarillento dependiendo del yacimiento.
Dureza: 5,5
Textura: Muy porosa, casi espumosa.
PH: Alrededor de 7,5
Densidad: Muy baja 0,7 g/cm3 (promedio)
Granulimetría: 2-10 mm para usos de horticultura
Capacidad de retención de agua: 59 % en peso, 21% en volumen
Nutrientes: Es completamente estéril.
CIC: Bajo, casi nulo, como en todos los materiales de origen volcánico.
Es casi químicamente inerte por lo que no interviene en los procesos de adsorción de nutrientes

KANUMA

Ph: Entre 5 y 6
Presencia de materia orgánica: 0,2%, casi despreciable.
Capacidad de intercambio de iones (CIC): 32,7

Elementos asimilables presentes en la kanuma:
-Fosfatos: 19 mg/kg
-Potasio: 48 mg/kg
-Magnesio: 139md/kg
-CObre: 2,7mg/kg
-Zinc: 1,9mg/kd
-Manganeso: 6,6mg/kg
-Cal: 743mg/kg
En general son valores muy bajos.

Buena capacidad de retención de agua

Granulometría: 3-5 mm (aprox.)

PERLITA

PH: 7-7,5
Durabilidad: Depende del cultivo, puede rondar los 5 años.
Capacidad de intercambio de iones (CIC): Prácticamente nula 1,5-2,5 meq/100g
Capacidad de retención de agua: Hasta 5 veces su peso.
Porosidad: Elevada, rondando el 95% (Grandes variaciones según el tipo)
Material sólido: rondando el 5% (Grandes variaciones según el tipo)
Volumen de aire: Alrededor del 37% (Grandes variaciones según el tipo)
Densidad: Baja, inferior a 100Kg/m3
Granulometría: Oscila entre 1,5 y 6mm

AKADAMA

PH: 6,5-6,9
Materia orgánica: 1,7%
CIC: 31,4 meq/100g
Absorción de agua: 42%
Elementos asimilables presentes:
-Fosfatos: 24mg/kg
-Potasio: 130mg/kg
-Magnesio: 193mg/kg
-Cal: 662mg/kg
-Cobre: 9,2mg/lg
-Zinc: 2,1mg/kg
-Manganeso: 10,7mg/kg


Pomice
Materiale minerale (silicato di alluminio
+ tracce di Na, K, Ca, Mg e Fe)
ottenuto dal disfacimento di rocce di
origine vulcanica porose e di colore
grigio chiaro. Il diametro delle particelle
è in genere compreso tra 2 e 10 mm.
Presenta una massa volumica apparente pari a 400-500 g/L;
porosità totale pari all’86% del vol. con pori in parte chiusi
(10%) e media stabilità strutturale. Il pH è pari a 6,8-7,2 e la
CSC è molto bassa (6-8 meq/L).
Presenta media capacità di ritenzione idrica (24-32 % del vol.)
ed una pororsità libera pari al 30-50%.
E’ utilizzata sia da sola che in miscela con substrati organici
(33-50% in volume

SABBIE
•Origine: alluvionale o per frantumazione di rocce basaltiche
•Densità apparente: 1500 800 g/l, molto pesanti
•porosità totale: 50%
•pH: 6
•CSC: 0
•ritenzione idrica media: 20-25 % bassa
•porosità libera:
•calibrazione:
•altro:

POZZOLANE E LAPILLO
•Origine: roccia vulcanica
•Densità apparente: 1000 500 g/l
•porosità totale: 70%.
•pH: 6,5-6,7
•CSC: 0
•ritenzione idrica media: 10-19%
•porosità libera: 60-62%
•calibrazione:
•altro:lapillo usato nel centro-sud Italia

POMICE
•Origine: roccia vulcanica
•Densità apparente: 400 500 g/l abbastanza leggera
•porosità totale: 86%.
•pH: 6,8-7,2
•CSC: 6-8 meq/l; debole
•ritenzione idrica media: 30-35%
•porosità libera: 45-55%
•calibrazione: 2- 10 mm
•altro: usata per colture in vaso o in sacco.
Molto comune la miscelazione con la torba (33-50%) che conferisce maggiore ritenzione idrica.

VERMICULITE
•Origine: materiali di origine industriale derivante dalla cottura di granuli di argilla
•Densità apparente: 110-120 g/l molto leggera
•porosità totale: 95%.
•pH: 7
•CSC: elevata, scambia potassio e ammonio con magnesio, immobilizza il fosforo
•ritenzione idrica media: 40-42%
•porosità libera: 40%
•calibrazione: 1- 6 mm è fragile poco stabile
•altro: usata in Italia solo come substrato per la semina o per ricoprire i semi disposti su altri substrati

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Messaggio  giancarlo il Gio 10 Ott 2013, 07:39

Ciao Giacomo, grazie per il post....composizione terriccio x bonsai 272947 composizione terriccio x bonsai 64407 

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Messaggio  kordonbleu il Gio 10 Ott 2013, 09:33

muy interesante, me gusta leer en español composizione terriccio x bonsai 272947 
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Messaggio  Ospite il Sab 12 Ott 2013, 16:23

ringrazio giancarlo e kordon per aver preso in considerazione quanto da me scritto rispondendo  al post ,vedo visite e poche risposte ,della serie io  lo sapevo...non me la prendo va bene ugualmente ,no problem ,ma il prossimo post utile a tutti (non a fare solo spettacolo personale ) mi auguro  lo postino altri.

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Messaggio  alby94 il Sab 12 Ott 2013, 16:31

Ciao Giacomo
Ho visto adesso la discussione........ scusa picchia in testa picchia in testa picchia in testa 

ma tornando a noi il lavoro che hai fatto è interessante.....
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Messaggio  Ospite il Sab 12 Ott 2013, 17:48

alby94 ha scritto:Ciao Giacomo
Ho visto adesso la discussione........ scusa picchia in testa picchia in testa picchia in testa 

ma tornando a noi il lavoro che hai fatto è interessante.....
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se avessi postato una bella pianta avrei avuto più fortuna ,PECCATO che per avere una bella pianta BISOGNA COLTIVARLA BENE ...., capisco e mi adeguo .composizione terriccio x bonsai 417480 forum

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Messaggio  Saraceno il Dom 13 Ott 2013, 00:37

Grazie Giacomo!  applauso 
Davvero molto utile e interessante! cappello sigaro 
Cercare di conferire il terriccio più “adatto” ad ogni specie credo sia importante.

Dato che sei abbastanza preparato in materia, posso chiederti qualcosa circa il Kiryu?
So che dovrebbe essere una zeolite; dovrebbe essere più resistente dell’aka e sempre “dovrebbe” essere molto ferrosa e favorire l’apporto dei microelementi.

composizione terriccio x bonsai 964762 saluti2
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Messaggio  jiraiya il Dom 13 Ott 2013, 13:06

leggo che ci sono valori nettamente differenti per lo stesso materiale, medesimo valore (es. ritenzione idrica della pomice); qualcuno sa spiegarmi il motivo? differenti giacimenti?

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Messaggio  giancarlo il Dom 13 Ott 2013, 16:40

giacomo58 ha scritto:ringrazio giancarlo e kordon per aver preso in considerazione quanto da me scritto rispondendo  al post ,vedo visite e poche risposte ,della serie io  lo sapevo...non me la prendo va bene ugualmente ,no problem ,ma il prossimo post utile a tutti (non a fare solo spettacolo personale ) mi auguro  lo postino altri.
Questi erano i motivi del mio "malcontento" in un altra discussione aperta da me dove festeggiavo i 900 iscritti..... composizione terriccio x bonsai 128458  al momento molti latitano e non intervengono caro Giacomo...ma non te la prendere...quello che hai scritto rimane qui a disposizione di tanti altri che verranno.....grazie ancora...benvenuto composizione terriccio x bonsai 975874 

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Messaggio  Ospite il Lun 14 Ott 2013, 05:15

Ti ringrazio per le belle parole Gian,voglio rispondere a Saraceno dicendo che da quello che io so la kiryu e propio come la descrive lui,rispondo anche a jiraiya dicedo che i valori possono variare /dipendere propio come dice lui dai giacimenti di estrazione,propio ieri sera mi sono sentito con un geologo che in parte mi ha bacchettato pala in testa ,al suo autorevole e neutrale dire la pomice greca arriva a 15 come csc, questo stravolge la tabella pomice ma sempre a suo dire solo quella greca...mentre per la nostra italiana la migliore in assoluto e quella di lipari che arriva a 10. composizione terriccio x bonsai 64407 

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Messaggio  orsoferito il Lun 14 Ott 2013, 05:33

giacomo58 ha scritto:ringrazio giancarlo e kordon per aver preso in considerazione quanto da me scritto rispondendo  al post ,vedo visite e poche risposte ,della serie io  lo sapevo...non me la prendo va bene ugualmente ,no problem ,ma il prossimo post utile a tutti (non a fare solo spettacolo personale ) mi auguro  lo postino altri.
Il tuo post, molto preciso e professionale, sicuramente è stato visto ed apprezzato da tutti coloro che si interessano della coltivazione al meglio del bonsai.
Però permettimi.................(almeno io la penso così) fra amici si da e si prende anche senza  tante cerimonie.
Io voglio credere che in questo forum siamo tutti amici (anche se solamente virtuali).  vedo e prevedo :composizione terriccio x bonsai 64407

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Messaggio  Saraceno il Lun 14 Ott 2013, 22:11

giacomo58 ha scritto:Ti ringrazio per le belle parole Gian,voglio rispondere a Saraceno dicendo che da quello che io so la kiryu e propio come la descrive lui,rispondo anche a  jiraiya dicedo che i valori possono variare /dipendere propio come dice lui dai giacimenti di estrazione,propio ieri sera mi sono sentito con un geologo che in parte mi ha bacchettato pala in testa ,al suo autorevole e neutrale dire la pomice greca arriva a 15 come csc, questo stravolge la tabella pomice ma sempre a suo dire solo quella greca...mentre per la nostra italiana la migliore in assoluto e quella  di lipari che arriva a 10. composizione terriccio x bonsai 64407 

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Ne ho sentito parlare, molti la utilizzano pura, ma, a quanto pare non è molto diffusa . . . costi elevati?  composizione terriccio x bonsai 229988
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Messaggio  Ospite il Mar 15 Ott 2013, 05:25

da quello che so e usata anche per molti altri scopi e pare ci siano aziende che fanno la fila per averla, tu che abiti da quelle parti... potresti riuscirci...benvenuto 

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Messaggio  Saraceno il Mar 15 Ott 2013, 14:54

Si, difatti saprei dove reperirla, è un grosso centro che vende materiali edili; l’addetto mi disse che ci sono vari tipi di zeolite (zeolite 10 , zeolite 40) e varia granulometria.
Ho cercato qualcosa on line ma non ho trovato molto, però ho letto dei grandi benefici che potrebbe apportare (miscelandola) nella composizione di un terriccio composizione terriccio x bonsai 272947 
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