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Cerro raccolto ed autoinnestato...
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fferro74
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
fferro74 ha scritto:sto proprio per agire come tu e Orso mi consigliate, pensavo di innestare per approssimazione n° 2 punti e n° 1 foro passante ad altezze differenti, per il foro passante come dicevo ho provveduto alla defogliazione ma ancora i piccioli non cadono nonostante i 35-37 gradi di questi giorni....Simone ha scritto:Rimane il mio modesto parere...
Purtroppo, il ritiro di linfa già in atto (come constatato dalla prova effettuata), è inesorabile. Sul taglio più basso, la pasta non sarà sufficiente. La pianta è riuscita ad attivare unicamente le gemme (ora germogli) in prossimità della zona rizzogena... il resto è destinato a seccare.
Torno a dire che, secondo me, potrebbe valer la pena tentare sin da subito l'innesto. Là dove ne avevi ipotizzato uno per approssimazione, dovresti avere maggiori possibilità di successo. Mentre per quello a foro passante, il rischio è più elevato (in considerazione della necessità di defogliare il germoglio da innestare)... ma di germogli a disposizione ce ne'... potrebbe valer la pena scrificarne uno per l'esperimento.
A costo di sembrare logorroico, ribadisco la paternità del pensiero/suggerimento... non sono in grado di garantire nulla. Ma penso proprio che nei tuoi panni agirei.
entro max due giorni agisco e poi aggiorno.
per l'approssimazione i rametti non superano 3 mm di diametro però sono ben lignificati cosa ne dite?
Prima lo fai e meglio è!
Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
fferro74 ha scritto:...per il foro passante come dicevo ho provveduto alla defogliazione ma ancora i piccioli non cadono nonostante i 35-37 gradi di questi giorni....
Non attendere più... usa la forbice e rifila i piccioli a fil di gemma...
Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Simone ha scritto:fferro74 ha scritto:...per il foro passante come dicevo ho provveduto alla defogliazione ma ancora i piccioli non cadono nonostante i 35-37 gradi di questi giorni....
Non attendere più... usa la forbice e rifila i piccioli a fil di gemma...
grazie Simone farò così visto che sono coriacei e non si staccano neanche in verso contrario.......a questo punto questa sera opero.... e domani posto il lavoro fatto.
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
come promesso detto e fatto vi posto le foto e attendo tutte le vostre "critiche".................
iniziamo con il foro passante, dopo aver eliminato i piccioli con la forbice ho fatto ilo foro a giri lenti con punta da 3 mm e poi ho allargato con punta da 5 mm altrimenti le gemme non passavano, ho passato il ramo e l'ho bloccato con nei fori con delle schegge di legno e applicato la pasta
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iniziamo con il foro passante, dopo aver eliminato i piccioli con la forbice ho fatto ilo foro a giri lenti con punta da 3 mm e poi ho allargato con punta da 5 mm altrimenti le gemme non passavano, ho passato il ramo e l'ho bloccato con nei fori con delle schegge di legno e applicato la pasta
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fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
ecco i due innesti per approssimazione........la posizione dei due per evitare torsioni troppo elevate le ho mantenute nella direzione dei rami alfine di sperare nell'attecchimento..........certo che lo spessore della corteccia per arrivare al cambio è di circa 6-7 mm quindi i rami sono proprio affogati...........
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fferro74- Utente normale
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fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Bene...........bene!
Però un giro di raffia o simile a metà io lo metterei perché quando comincerà a lavorare il pongo tenderà a staccarsi e l'innesto potrebbe sollevarsi al centro visto che lo hai fermato con le puntine solo alle estremità.
Prevenire è meglio che...................
Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
orsoferito ha scritto:
Bene...........bene!
Però un giro di raffia o simile a metà io lo metterei perché quando comincerà a lavorare il pongo tenderà a staccarsi e l'innesto potrebbe sollevarsi al centro visto che lo hai fermato con le puntine solo alle estremità.
Prevenire è meglio che...................
queste sono le finezze che si apprendono con l'esperienza ne farò tesoro dei tuoi consigli, farò qualche giro di nastro per innesti altrimenti perché lo producono?? e io lo compro? se poi non lo uso?? orso
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Ottimo lavoro ed ottimi consigli da parte di tutti....per L'innesto a foro passante mi permetto di ricordare che il foro più e' aderente al rametto e prima avviene l'inglobamento dello stesso....qusta non è una critica a te...tu hai lavorato benissimo...lo dico per alcuni che a volte esagerano con il foro...
giancarlo- .
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Concordo totalmente infatti avevo provato prima con la punta del 3 mm ma per evitare di staccare le gemme dal ramo ho dovuto allargare, però ho inserito un rametto di bloccaggio che mi ha portato l'innesto in contatto col cambio dal lato superiore del foro.giancarlo ha scritto:Ottimo lavoro ed ottimi consigli da parte di tutti....per L'innesto a foro passante mi permetto di ricordare che il foro più e' aderente al rametto e prima avviene l'inglobamento dello stesso....qusta non è una critica a te...tu hai lavorato benissimo...lo dico per alcuni che a volte esagerano con il foro...
grazie giancarlo ora spero che il buon lavoro dia il risultato sperato.
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
complimenti bel lavoro , speriamo ora che attecchiscano
kordonbleu- Moderatore
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
kordonbleu ha scritto:complimenti bel lavoro , speriamo ora che attecchiscano
grazie speriamo di sfatare il mito sul cerro............
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
volevo aggiornarvi per chiedere un consiglio: l'innesto per foro passante sta muovendo 2 gemme si stanno aprendo, credete sia una operazione plausibile l'eliminazione dei polloni basali e dei rami più deboli per aumentare il tiraggio di linfa verso l'apice ? oppure per ora lascio tutto inalterato?
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
i polloni se non ti servono (per eventuali innesti) li puoi tranquillamente eliminare
kordonbleu- Moderatore
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
kordonbleu ha scritto:i polloni se non ti servono (per eventuali innesti) li puoi tranquillamente eliminare
perfetto.......grazie
fferro74- Utente normale
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fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
inoltre mi sta capitando una cosa strana, e chiedo ai più esperti di darmi qualche risposta, in particolare come all'inizio della discussione avevo fatto le prove di taglio in cima alla pianta per verificare se era viva, dal taglio basso in foto la pasta che avevo applicato si sta spaccando come se stesse cicatrizzando, cosa ne pensate...........spero sia un buon sintomo per la possibilità di attecchimento degli innesti!!!!
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fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Su queste piante purtroppo gli innesti a foro passante non sono un gran che'...ne ho fatti diversi ed i rametti non partono..sono fermi.....inoltre la parte in apice, spesso e volentieri ritira linfa che e' un piacere....
Il fatto che tu veda la pasta cicatrizzante spaccarsi non c'entra nulla con una eventuale cicatrizzazione...e' che stando al sole ed alle intemperie, si indurisce e secca creando spaccature...purtroppo non indica che sta cicatrizzando.....molto probabilmente invece a quell'altezza sta ritirando linfa.....ma non e' detto....solo il tempo ci dira' cosa succede alla pianta....
Il fatto che tu veda la pasta cicatrizzante spaccarsi non c'entra nulla con una eventuale cicatrizzazione...e' che stando al sole ed alle intemperie, si indurisce e secca creando spaccature...purtroppo non indica che sta cicatrizzando.....molto probabilmente invece a quell'altezza sta ritirando linfa.....ma non e' detto....solo il tempo ci dira' cosa succede alla pianta....
giancarlo- .
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Se la pasta applicata sui tagli in apice screpola per via della callazione, sarebbe un'ottima cosa... vorrebbe dire che la pianta spinge e gli innesti avrebbero maggiori possibilità di riuscita. Senza tuttavia voler dire che ci siano possibilità che ributti in alto... anzi, ne dubito fortemente.
Potrebbe aver ragione Giancarlo... non succede nulla se rimuovi la pasta per un controllo. Se sta callando la riapplichi, altrimenti... pazienza, ti sei tolto una curiosità.
Potrebbe aver ragione Giancarlo... non succede nulla se rimuovi la pasta per un controllo. Se sta callando la riapplichi, altrimenti... pazienza, ti sei tolto una curiosità.
Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
grazie Giancarlo e Simone, proverò a tirar via la pasta e controllare sotto poiché se inizialmente era piatta ora è bombata come si può anche vedere dalla foto.........comunque farò la prova e vedremo........
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
con mia grande sorpresa il taglio di prova fatto in precedenza ha callato quindi lo spaccarsi della pasta associato alla bombatura è proprio il callo già chiuso, tra l'altro cercando di cacciare la pasta con un bastoncino, ho tirato via una fettina di callo con un bel colore verde vivo.............a questo punto continuo a
fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
fferro74 ha scritto:con mia grande sorpresa il taglio di prova fatto in precedenza ha callato quindi lo spaccarsi della pasta associato alla bombatura è proprio il callo già chiuso, tra l'altro cercando di cacciare la pasta con un bastoncino, ho tirato via una fettina di callo con un bel colore verde vivo.............a questo punto continuo a
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
aggiornamenti aggiornamenti..........esplosione in atto con cacciate veramente incredibili...........guardate un pò
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gli innesti per approssimazione si sono gonfiati tanto da spostare le puntine superiori quindi le ho cacciate e riposizionate
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mentre il foro passante sembra stia chiudendo la cicatrice in quanto la pasta è spaccata e bombata
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fferro74- Utente normale
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Re: Cerro raccolto ed autoinnestato...
Bene..tutto procede a meraviglia...le querce se stanno bene come in questo caso la tua, ti ripagano sempre con una grande forza vegetativa.....
giancarlo- .
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