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Defogliazione foglie secche

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Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Lun 07 Gen 2013, 10:27

Il mio boschetto di metasequoie che in estate ha vegetato copiosamente e non è mai stato attaccato da alcun parassita o malattia di sorta, è ormai completamente ingiallito.
E' una delle poche conifere che in autunno perde le foglie ...
La mia domanda è questa: essendo le foglie/aghi ancora quasi del tutto presenti, anche se completamente giallo/marroni, è conveniente toglierle o lascio fare a madre natura?
Mille grazie
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  orsoferito il Lun 07 Gen 2013, 10:31

Se non ci devi mettere mano, lascia che la natura faccia il suo corso.

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Lun 07 Gen 2013, 10:31

ciao moorbo....vogliamo le foto1 foto1 foto1 foto1 foto1 foto1 foto1

sorridi

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Lun 07 Gen 2013, 10:50

Grazie orso, ciao Robyn, ben ritrovati ...
E' un piccolo boschetto di 3 alberelli preso da Crespi a Maggio scorso, inserisco le foto di quando l'ho comprato, questa estate, come ho detto ha vegetato molto, e mi sono limitato a potature di contenimento, soprattutto per limitare la forte spinta apicale che ha questa essenza.

Non so' se serve inserire immagini attuali, nel caso ... domani



Al rinvaso di questa primavera, mi piacerebbe realizzarne una composizione con felci e laghetto incrocio dita

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  kordonbleu il Lun 07 Gen 2013, 16:55

orsoferito ha scritto:Se non ci devi mettere mano, lascia che la natura faccia il suo corso.

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Simo. il Lun 07 Gen 2013, 17:40

morboo ha scritto:

Non so' se serve inserire immagini attuali, nel caso ... domani

antonio

Non conosco quest'essenza (come molte altre del resto), non saprei consigliarti anche se credo che Orso ti abbia dato un'ottimo suggerimento.
Personalmente mi farebbe piacere vedere foto aggiornate sorridi

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Lun 07 Gen 2013, 18:00

moorbo hai mai pensato di smontare la composizione???? io quella nel mezzo la vedrei bene anche singolarmente.... mi piace il tronco è penso che diventerebbe molto carina...
facci vedere le foto attuali...

p.s la foto che hai postato è il retro della composizione... saluti3 saluti3

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Lun 07 Gen 2013, 18:13

Accontentato ...







ciao
antonio
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Mar 08 Gen 2013, 08:47

robyn77 ha scritto:moorbo hai mai pensato di smontare la composizione???? io quella nel mezzo la vedrei bene anche singolarmente.... mi piace il tronco è penso che diventerebbe molto carina...
facci vedere le foto attuali...

p.s la foto che hai postato è il retro della composizione... saluti3 saluti3

No robyn, non ci ho mai pensato ... e delle altre 2 poi che ne faccio?
Si hai ragione, non ho badato al canone dei boschetti che impone che la pianta principale debba essere davanti ... e che ci vuoi fare ... sono un po' refrattario a seguire i canoni estetici ... non li reputo dogmi assoluti, ma valutazioni soggettive ...
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  orsoferito il Mar 08 Gen 2013, 10:29

Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Mar 08 Gen 2013, 10:45

orsoferito ha scritto:Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

Esterno ... ora in serra fredda.
Si magari una leggera defogliazione posso anche farla per scoprire un po' la ramificazione ...
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Mar 08 Gen 2013, 12:52

morboo ha scritto:
orsoferito ha scritto:Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

Esterno ... ora in serra fredda.
Si magari una leggera defogliazione posso anche farla per scoprire un po' la ramificazione ...

ciao antonio.... ma non devi defogliare....ma solo togliere con le mani tutte le foglie/aghi secche.....
la defogliazione è un'altra cosa...

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Mar 08 Gen 2013, 13:54

robyn77 ha scritto:
morboo ha scritto:
orsoferito ha scritto:Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

Esterno ... ora in serra fredda.
Si magari una leggera defogliazione posso anche farla per scoprire un po' la ramificazione ...

ciao antonio.... ma non devi defogliare....ma solo togliere con le mani tutte le foglie/aghi secche.....
la defogliazione è un'altra cosa...

Vabbè ... avrò anche utilizzato un termine non consono dal punto di vista bonsaistico, ma potevate anche capirlo fin dal mio primo post!

E non è mica così simpatico da parte tua irridermi così!!!

risata appassionata risata appassionata risata appassionata risata appassionata
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Mar 08 Gen 2013, 14:10

morboo ha scritto:
robyn77 ha scritto:
morboo ha scritto:
orsoferito ha scritto:Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

Esterno ... ora in serra fredda.
Si magari una leggera defogliazione posso anche farla per scoprire un po' la ramificazione ...

ciao antonio.... ma non devi defogliare....ma solo togliere con le mani tutte le foglie/aghi secche.....
la defogliazione è un'altra cosa...

Vabbè ... avrò anche utilizzato un termine non consono dal punto di vista bonsaistico, ma potevate anche capirlo fin dal mio primo post!

E non è mica così simpatico da parte tua irridermi così!!!

risata appassionata risata appassionata risata appassionata risata appassionata

ma era chiarissimo caro antonio cosa tu volessi dire!!!.... era solo per prenderti on pochino in giro risata appassionata risata appassionata saluti3 saluti3

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Mar 08 Gen 2013, 14:12

robyn77 ha scritto:
morboo ha scritto:
robyn77 ha scritto:
morboo ha scritto:
orsoferito ha scritto:Però!
Visro come si presenta arruffata con tutto il secco, se male non fa, puoi anche dare una pulitina così si riesce a vedere la struttura ed aventualmente dare qualche suggerimento mirato in più.
Domanda: ma la tieni all'interno o all'esterno?

Esterno ... ora in serra fredda.
Si magari una leggera defogliazione posso anche farla per scoprire un po' la ramificazione ...

ciao antonio.... ma non devi defogliare....ma solo togliere con le mani tutte le foglie/aghi secche.....
la defogliazione è un'altra cosa...

Vabbè ... avrò anche utilizzato un termine non consono dal punto di vista bonsaistico, ma potevate anche capirlo fin dal mio primo post!

E non è mica così simpatico da parte tua irridermi così!!!

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ma era chiarissimo caro antonio cosa tu volessi dire!!!.... era solo per prenderti on pochino in giro risata appassionata risata appassionata saluti3 saluti3

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Messaggio  Ospite il Mar 08 Gen 2013, 14:17

ahahaha

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Mar 08 Gen 2013, 19:44

Ed ecco allora il boschetto dopo la defogliazione, anzi ... dopo aver tolto le foglie con le mani
fronte

destro

sinistro

retro
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Mer 09 Gen 2013, 12:11

bene antonio....qui c'è da fare un pochino di pulizia di rami inutili...sopratutto quella più grande...ha 3 apici
sentiamo cosa dicono anche gli altri...

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  giancarlo il Mer 09 Gen 2013, 18:10

C'e' poco da sentire...non sono gran piantine e mancano di conicita'...non conosco la pianta e le tempistiche...ma vanno scelti i rami e da li ripartire con la giusta conicita'...pero' non mi aspetterei grandi cose da questo trio di piantine...

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  orsoferito il Mer 09 Gen 2013, 19:11

Ora forse passo per un esaltato che vuol distruggere.
Però considerato come si presenta la composizione vedo un futuro confuso e difficilmente strutturabile in qualche cosa che rientra nel bonsai.
Quindi io farei così: dividere la composizione, ogni pianta in un suo vaso da coltivazione, strutturarle nel tempo con interventi mirati al fine di ricomporre il boschetto,e alla fine quando le piante avranno raggiunto un risultato, rimettere insieme il tutto su una losa oppure in un vaso più ampio.
Tempi medio lunghi, però alla fine potrai dire "questo l'ho fatto io" e anche con grande soddisfazione,,,,,,,,,,,,,,,,,,

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Gualty il Mer 09 Gen 2013, 19:37

Mi pare bella l'idea di Orsoferito......

così in effetti sono senza conicità....e sarebbe una bella esperienza...smontare il tutto...e ricostruire.....

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Ospite il Mer 09 Gen 2013, 20:34

Gualty ha scritto:Mi pare bella l'idea di Orsoferito......

così in effetti sono senza conicità....e sarebbe una bella esperienza...smontare il tutto...e ricostruire.....


come gualty quoto anche io orsoferito ....ci metterai un po di tempo in più... ma la composizione ci guadagnerà

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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  Simo. il Mer 09 Gen 2013, 20:56

morboo ha scritto:
Si hai ragione, non ho badato al canone dei boschetti che impone che la pianta principale debba essere davanti ... e che ci vuoi fare ... sono un po' refrattario a seguire i canoni estetici ... non li reputo dogmi assoluti, ma valutazioni soggettive ...

Secondo me dovresti sforzarti invece... conicità, dinamicità (movimento), proporzioni, tridimensionalità e prospettiva sono importanti.
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  morboo il Gio 10 Gen 2013, 10:20

Allora amici, vi ringrazio molto per i consigli e ringrazio soprattutto orsoferito per la roadmap indicata.
super
Non so’ comunque se seguirò il suo consiglio … il motivo principale è che ho veramente poco spazio … la voglia di fare, tipica di ogni nuova passione, mi ha portato ad accumulare piante, anche non nego in maniera poco responsabile, in barba alla mia unica locazione di coltivazione costituita da un balconcino (chiuso) di 3 metri per 2, condiviso con stendi-biancheria, bidoni per i rifiuti e motore del condizionatore …

Inoltre mi sembrava che per le piante dei boschetti, potessero essere tollerate alcune non aderenze ai canoni in relazione soprattutto appunto al canone della conicità, in quanto il focus estetico principale è relativo all’intera composizione, alla visione d’insieme.

Riporto un thread di una realizzazione di Tonyz in cui proprio questo concetto ne scaturisce come conseguenza …

http://forumbonsailodi.forumattivo.com/t1591-l-evoluzione-di-un-boschetto

Tanti dubbi iniziali a piante spoglie per poi arrivare a giudizi positivi sulla composizione dopo qualche mese quando le piante avevano appena messo su un po’ di vegetazione e senza nemmeno aver effettuato alcun intervento strutturale.

I commenti erano lusinghieri sull’effetto della composizione che adesso sembrava veramente un bel boschetto … i paletti per niente conici, ovviamente, erano ancora tutti lì, immutati … ma la non-conicità era dimenticata, stava per essere nascosta dalla vegetazione che rigogliosa era cresciuta con la coltivazione dell’esperta mano del bravo bonsaista … cappello sigaro

Per diventare un bravo bonsaista ho veramente tanto da imparare e sicuramente la via indicata da orso è proprio in questa direzione ed ancora ringrazio per questo …

Al momento però non ho proprio nei miei piani di smembrare il boschetto, mi limiterei adesso ad eliminare l’apice posteriore della pianta centrale, in primavera rinvaserò, non so’ se cambiare vaso o no …

Per quanto riguarda i tronconi prodotti dalle capitozzature, devo farci delle lavorazioni (scortecciature, jin, …)?

Grazie ancora

antonio
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Re: Defogliazione foglie secche

Messaggio  orsoferito il Gio 10 Gen 2013, 11:10

Per gli apici che andrai a scorticare, immagina un colpo di fulmine.
Non lavorare il legno con la fresa, ma solo a strappo.

orsoferito
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