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Un cerro non contorto
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Re: Un cerro non contorto
Simone ha scritto:Simone ha scritto:giancarlo ha scritto:Ecco perche' dico che tu hai in mano la pianta e che le foto possono ingannare...io non percepivo l'andamento del tronco....
Eh lo so Gian! Per l'ennesima volta, le foto hanno giocato il loro scherzetto!
Poi per carità, può anche non piacere la preparazione con relative scelte.... ci mancherebbe, anzi, mi aiuta discuterne!
Ps. c'è da aggiungere che si è anche cercato di preservare i primari... già di buon diametro di raccordo.
Il fatto di avere vedute diverse e' bello, e non deve fare arrabbiare nessuno...anzi deve essere uno spunto in piu' per chi deve decidere....naturalmente a volte non si percepiscono molti risvolti da una foto e quindi si deve per forza scartare l'ipotesi formulata...tu hai fatto benissimo a farmelo notare e capisco di piu' le scelte fatte....
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Bonsai Club Laudense
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Re: Un cerro non contorto
giancarlo ha scritto:Simone ha scritto:Simone ha scritto:giancarlo ha scritto:Ecco perche' dico che tu hai in mano la pianta e che le foto possono ingannare...io non percepivo l'andamento del tronco....
Eh lo so Gian! Per l'ennesima volta, le foto hanno giocato il loro scherzetto!
Poi per carità, può anche non piacere la preparazione con relative scelte.... ci mancherebbe, anzi, mi aiuta discuterne!
Ps. c'è da aggiungere che si è anche cercato di preservare i primari... già di buon diametro di raccordo.
Il fatto di avere vedute diverse e' bello, e non deve fare arrabbiare nessuno...anzi deve essere uno spunto in piu' per chi deve decidere....naturalmente a volte non si percepiscono molti risvolti da una foto e quindi si deve per forza scartare l'ipotesi formulata...tu hai fatto benissimo a farmelo notare e capisco di piu' le scelte fatte....
Grazie Gian, daccordissimo con quello che hai detto... soprattutto con la prima parte!
Re: Un cerro non contorto
giancarlo ha scritto:
Il fatto di avere vedute diverse e' bello, e non deve fare arrabbiare nessuno...anzi deve essere uno spunto in piu' per chi deve decidere....naturalmente a volte non si percepiscono molti risvolti da una foto e quindi si deve per forza scartare l'ipotesi formulata...tu hai fatto benissimo a farmelo notare e capisco di piu' le scelte fatte....
Vero gian, se esponiamo le nostre piante nel forum è perchè abbiamo bisogno di qualche consiglio e, non credo per vanagloria per sentirsi dire "che si è bravi", solo per scambiarsi idee e credo che con il confronto ci si migliora e soprattutto non ci si deve offendere se arrivano delle critiche
kordonbleu- Moderatore
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Re: Un cerro non contorto
kordonbleu ha scritto:giancarlo ha scritto:
Il fatto di avere vedute diverse e' bello, e non deve fare arrabbiare nessuno...anzi deve essere uno spunto in piu' per chi deve decidere....naturalmente a volte non si percepiscono molti risvolti da una foto e quindi si deve per forza scartare l'ipotesi formulata...tu hai fatto benissimo a farmelo notare e capisco di piu' le scelte fatte....
Vero gian, se esponiamo le nostre piante nel forum è perchè abbiamo bisogno di qualche consiglio e, non credo per vanagloria per sentirsi dire "che si è bravi", solo per scambiarsi idee e credo che con il confronto ci si migliora e soprattutto non ci si deve offendere se arrivano delle critiche
Giustissimo Kordon, ed ormai lo sappiamo bene noi utenti di questo formum. Però ogni tanto fa bene ripetere questi concetti fondamentali per la serena convivenza
Re: Un cerro non contorto
TonyZ ha scritto:
Taglia un po' sto mastello.....la pianta va letta dal piede verso l'alto...forza!!!
Dimenticavo... il mastello non l'ho tagliato perchè la pianta ci poggia sopra. Non vorrei che poi il vaso non stia più in piedi. Probabilmente alla ripresa verrà rinvasata e riposizionata in ciotola più ampia.
Re: Un cerro non contorto
Scusa Simone la domanda da novizio, ma in che modo con una margotta intendi aggiustare il piede?
Re: Un cerro non contorto
Simone ha scritto:Arsenio ha scritto:...
Fosse stata mia avrei puntato su una pianta più bassa tenendo le prime 2 curve e innestando un nuovo apice, insomma una pianta più compatta per un eretto informale classico. Questo a parole, chissà se lo avrei fatto davvero con un cerro che fa foglie grandi.
La pianta verrà senz'altro abbassata, ma come tu sai, prima di accorciare bisogna ottenere i diametri di raccordo ed attendere che la piega tenga. Le foglie grandi del cerro non sono un grosso problema per la taglia di questa pianta. Le proporzioni verranno rispettate.
A proposito di misure:
Re: Un cerro non contorto
morboo ha scritto:Scusa Simone la domanda da novizio, ma in che modo con una margotta intendi aggiustare il piede?
Ciao Antonio
Come vedi dalle ultime foto postate, la pianta è un po' troppo altina... per lo meno per i miei gusti.
A questo punto, una margotta avrebbe il duplice intento di abbassare la pianta ed anche di migliorare il piede.
Migliorare il piede, perchè il primo tratto attuale oltre ad essere molto cilindrico, fa una sorta di arco (forse dalle foto non si "apprezza" appieno questo difetto).
Purtroppo però per avere delle belle radici, spesse ed a raggiera come piacciono a te (e non solo ), potrebbe volerci una vita. Infatti le querce (Robur e Cerris) impiegano molto tempo ad inspessirle.
Ma tanto noi... fretta non ne abbiamo!
Re: Un cerro non contorto
Ora ci siamo..inizio a capirci qualcosa..eehhhh!!!
Dai di la verita'...che non hai voglia ti tagliare il mastello...ehehh!!!
Qui di con la margotta siamo su questa direzione??
Penso che questo sia il punto migliore per abbassare la pianta..correggimi se sbaglio??
Come vedi io preferisco questa soluzione piu' naturale.....vebbe' un ramo dietro un po' troppo "coniferoso" ma averne uno che mi si abbassa sul fronte proprio no.
Dal vivo le cose cambiano....ma nel mio vedere un bonsai,io sarei ripartito da un nuovo ramo,per rifare l'apice.Quella curva( in dietro) non fa per la mia ricerca di naturalezza....
Sicuramente con il tempo la pianta maturera',sicuramente con la tua passione otterrai una bella pianta...che soddisfa il tuo gusto di vedere un bonsai.
Dai di la verita'...che non hai voglia ti tagliare il mastello...ehehh!!!
Qui di con la margotta siamo su questa direzione??
Penso che questo sia il punto migliore per abbassare la pianta..correggimi se sbaglio??
Come vedi io preferisco questa soluzione piu' naturale.....vebbe' un ramo dietro un po' troppo "coniferoso" ma averne uno che mi si abbassa sul fronte proprio no.
Dal vivo le cose cambiano....ma nel mio vedere un bonsai,io sarei ripartito da un nuovo ramo,per rifare l'apice.Quella curva( in dietro) non fa per la mia ricerca di naturalezza....
Sicuramente con il tempo la pianta maturera',sicuramente con la tua passione otterrai una bella pianta...che soddisfa il tuo gusto di vedere un bonsai.
TonyZ- Bonsaista esperto
- Messaggi : 3096
Data d'iscrizione : 20.02.11
Età : 52
Località : Carignano (TO)
Re: Un cerro non contorto
TonyZ ha scritto:Ora ci siamo..inizio a capirci qualcosa..eehhhh!!!
Dai di la verita'...che non hai voglia ti tagliare il mastello...ehehh!!!
Qui di con la margotta siamo su questa direzione??
...
Penso che questo sia il punto migliore per abbassare la pianta..correggimi se sbaglio??
Non so' se margottare addirittura così alto, certo potrebbe essere una soluzione. Però perderei la prima curva, che crea una bella torsione. Forse sarebbe meglio appena più in basso del tuo virtual
Come vedi io preferisco questa soluzione piu' naturale.....vebbe' un ramo dietro un po' troppo "coniferoso" ma averne uno che mi si abbassa sul fronte proprio no.
Considera TonyZ, che quel ramo coniferoso sul retro... verrà notevolmente accorciato, probabilmente al primo germoglio utile (che si vede nelle foto). E' stato mantenuto tutto per diversi motivi. Uno: per mantenere più verde come tira linfa, per il consolidamento della piega e per non rischiare "l'abbandono" del ramo stesso. Due: per avere maggior materiale utile alla piega stessa. Tre: per tenere un punto di ancoraggio ideale per il tirante (che come si vede dalle foto è stato messo a metà ramo)
Dal vivo le cose cambiano....ma nel mio vedere un bonsai,io sarei ripartito da un nuovo ramo,per rifare l'apice.Quella curva( in dietro) non fa per la mia ricerca di naturalezza....
Effettivamente l'apice sembra girare molto indietro dalle foto. In realtà, gira principalmente a destra intanto che sale
...
Sicuramente con il tempo la pianta maturera',sicuramente con la tua passione otterrai una bella pianta...che soddisfa il tuo gusto di vedere un bonsai.
Re: Un cerro non contorto
Hai ragione per la margotta.......molto meglio un po' piu' bassa.
TonyZ- Bonsaista esperto
- Messaggi : 3096
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Età : 52
Località : Carignano (TO)
Re: Un cerro non contorto
Molto meglio!
Certo poi bisognerà vedere cosa si riuscirà a fare al momento della realizzazione.
Certo poi bisognerà vedere cosa si riuscirà a fare al momento della realizzazione.
Re: Un cerro non contorto
Simone mi sono divertito a massacrare la tua pianta
Volevo solo dire che quella curva a destra alla base mi piace, mi da' l'idea che renda la pianta piu' imponente
Re: Un cerro non contorto
Ottimo Giovanni, mi piace anche il tuo virtual
L'apice ancora più basso, ma l'idea di dove margottare mi piace!
Ps. che vaso prestigioso che hai utilizzato
L'apice ancora più basso, ma l'idea di dove margottare mi piace!
Ps. che vaso prestigioso che hai utilizzato
Re: Un cerro non contorto
Simone ha scritto:Ottimo Giovanni, mi piace anche il tuo virtual
L'apice ancora più basso, ma l'idea di dove margottare mi piace!
Ps. che vaso prestigioso che hai utilizzato
A parte la forma che ho dato alla pianta, in modo molto approssimativo e senza pretese, ma il punto è :
Sei sicuro di voler abbassare l'apice ??? Perché se scegli di margottare come dal virtual , credo che anche la pianta vada alzata per avere una proporzione piu' armoniosa .
Sicuramente tu sai cosa fare , perche' suggerire con il virtual puo' essere solo indicativoe a volte fuorviante.
Se ti piace il vaso ne ho una decina a 5 euro cad. li vuoi????
Re: Un cerro non contorto
I virtual sono buone indicazioni, chiaramente poi in fase di lavorazione possono cambiare molte cose ma le buone idee aiutano!
Per abbassare, intendo un po' rispetto al tuo virtual, non troppo. Come giustamente dici, bisogna tenere delle buone proporzioni.
Per i vasi, mandami le misure che hai disponibili in MP... poi trattiamo sul prezzo!
Per abbassare, intendo un po' rispetto al tuo virtual, non troppo. Come giustamente dici, bisogna tenere delle buone proporzioni.
Per i vasi, mandami le misure che hai disponibili in MP... poi trattiamo sul prezzo!
Re: Un cerro non contorto
a me sembra che il virtual di tony sia più idoneo (personalissima opinione) che ottimizza quelle sono le potenzialità della pianta
kordonbleu- Moderatore
- Messaggi : 13906
Data d'iscrizione : 10.03.12
Età : 104
Località : Teramo
Re: Un cerro non contorto
Non conosco l'essenza e quindi i margini di miniaturizzazione delle foglie, pero' se non fosse possibile ridurle di molto e mantenendo delle buone proporzioni con il tronco, io non abbasserei piu' di tanto. Anzi.
Ascom- Utente medio
- Messaggi : 952
Data d'iscrizione : 30.04.11
Età : 58
Località : vicino a Crema (CR)
Re: Un cerro non contorto
Bene!!!!.--mi piace tutto questo-- il forum è condivisione .
Personalmente trovo il virtual di Giovanni ( ricordiamoci che qui stiamo "giocando" con una pianta vista da una foto) dia una marcia in piu' alla pianta rendendola ancor piu' dinamica, nel suo stile.
Ora aspetteremo Simone con la sua bella margotta considerando soprattutto questo;che il suo lavoro non sara' su di una pianta "virtuale", dove noi tutti possiamo "giocarci" sopra,ma sulla realta' ....dove spesso ci sono dei compromessi.
Cosi' a naso ...l'inclinazione cambiera'.
A te Simo.....
Personalmente trovo il virtual di Giovanni ( ricordiamoci che qui stiamo "giocando" con una pianta vista da una foto) dia una marcia in piu' alla pianta rendendola ancor piu' dinamica, nel suo stile.
Ora aspetteremo Simone con la sua bella margotta considerando soprattutto questo;che il suo lavoro non sara' su di una pianta "virtuale", dove noi tutti possiamo "giocarci" sopra,ma sulla realta' ....dove spesso ci sono dei compromessi.
Cosi' a naso ...l'inclinazione cambiera'.
A te Simo.....
TonyZ- Bonsaista esperto
- Messaggi : 3096
Data d'iscrizione : 20.02.11
Età : 52
Località : Carignano (TO)
Re: Un cerro non contorto
ciao simo anche questo è un bel esemplare ....come dici la strada è lunga... ma sono proprio curioso di vedere come diverrà dopo la margotta....
Ospite- Ospite
Re: Un cerro non contorto
e.........qui non dai notizie dal 2012..............cosa è successo?????!!!!!!!!
fferro74- Utente normale
- Messaggi : 250
Data d'iscrizione : 07.06.13
Età : 50
Località : cosenza
Re: Un cerro non contorto
Hai ragione fferro... il fatto e' che questa pianta l'ho ceduta in cambio di un Silvestre:
https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t2634-pino-silvestre
https://forumbonsailodi.forumattivo.com/t2634-pino-silvestre
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