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bagolaro consigli per coltivazione

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Ven 23 Feb 2018, 07:19

Cordon cosa vuol dire se togli tutto? puoi farmi vedere sulla foto per piacere?Grazie

scusatemi ma se come apixce tengo il ramo che ho tagliato a sinistra anche se lo ho accorciato puo fare spessore?e fare il nuovo apice?

mi sono reso conto di aver fatto una c ......ta enorme datemi consigli da dove ripartire grazie

datemi per favore una risposta urgebte settimana prossima posso abbassare grazie

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Ven 23 Feb 2018, 11:29

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Cerco di riassumere...
1Taglia il grosso moncone (in giallo)
2-Alza delicatamente con filo metallico uno dei due rami cerchiati (forse quello sul retro della foto è più malleabile)
3-l'altro,quello che non alzi, lo accorci per limitare la crescita


Ultima modifica di Nicola80 il Ven 23 Feb 2018, 12:20, modificato 1 volta
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Ven 23 Feb 2018, 11:49

lucabe ha scritto:scusate se insisto ma io ho fatto tanta fatica a creare ub prolungamento e devo ripartire da dove avevo cominciato?
Non hai sprecato ne tempo ne materiale...l'ho imparato anch'io da poco...
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Gualty il Ven 23 Feb 2018, 13:36

Se vuoi ottenere un bonsai.....devi avere coraggio....e tagliare ciò che non serve..... sorridi

altrimenti potrai ottenere un bell'alberello....che se ti soddisfa.....ben per te.....

ma è normale che sono cose che si imparano con il tempo.....!!

Vedrai che con l'esperienza cambierai tutte le tue visioni sull'impostazione delle piante.....

e quando rileggerai i vecchi post fatti te ne renderai conto.....


Per me quanto meno è stato così.....anzi......forse io esageravo anche troppo sull'essere drastico.....

Ciao ciao e....buon bonsai

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Ven 23 Feb 2018, 14:38

grazie Nicola non importa se io ho gia accorciato il ramo piu grosso?

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  kordonbleu il Ven 23 Feb 2018, 15:44

Nicola80 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Cerco di riassumere...
1Taglia il grosso moncone (in giallo)
2-Alza delicatamente con filo metallico uno dei due rami cerchiati (forse quello sul retro della foto è più malleabile)
3-l'altro,quello che non alzi, lo accorci per limitare la crescita

anch'io pemsavo ad una cosa simile
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Lun 26 Feb 2018, 16:46

ho dovuto tagliare piu giu del moncone perche il ramo piu grosso era troppo rigido equello da usare come apice erasotto il ramo piu grosso mi sono restati come apice un rametto minuscolo speriamo che parrti e chissa dopo quanto tempo si raccordera.appena posso posto la foto ciao

nel frattempo cosa dite ?

posso aver rovinato tutto?

domani posto la foto

la foto ingannava perche c era vicino un altra pianta

potrei eventualmente lasciarlo altri 2 anni senza zollarlo?

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  kordonbleu il Lun 26 Feb 2018, 19:22

visto che hai fatto una potatura forte lascialo lì e intervieni mano a mano
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Mar 27 Feb 2018, 15:44

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l'apice sarebbe il piu piccolino in alto

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Mar 27 Feb 2018, 16:49

Aspetta altri pareri, ma guardando la foto sec me può andare bene anche così, alzando un po' il nuovo apice.
Vedo che dalla base al punto in cui hai tagliato le dimensioni del tronco sono abbastanza simili, per questo (solo un mio modestissimo pensiero) potresti
il prossimo anno abbassarlo ulteriormente per aumentare ancora la conicità, sempre utilizzando un ramo in posizione strategica...
Per quest'anno però non farei più niente..
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Mar 27 Feb 2018, 22:28

secondo voi uno dei 2 rami grosii non andrebbe tolto?

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  kordonbleu il Mer 28 Feb 2018, 09:52

la pianta non si "legge" bene, cmq ricordati che tenere i rami paralleli non va bene
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  danielep il Mer 28 Feb 2018, 15:03

Nel disegno finale della pianta (almeno come la immagino io) non ci sta nessuno dei due rami in quanto troppo grossi e troppo cilindrici.
Dipende se hai intenzione di lasciarlo in terra o meno; finché resterà in terra difficilmente potrai intervenire sulla ramificazione.
Però tieni conto che, eliminandoli, resteranno due bei buchi dove dovrà riformarsi il callo, per cui interverrei comunque e l'anno prossimo lo metterei in vaso di coltivazione.
Per quello che vedo, toglierei il più basso e grosso e accorcerei di molto quello sopra, lasciando un moncone, sperando che escano gemme dalla base (del moncone). Selezionando una di queste andrai a formare il ramo che contribuirà a chiudere il callo quando il moncone sarà eliminato.
Ovviamente metterei pasta cicatrizzante sui tagli.
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Mer 28 Feb 2018, 16:00

Andria sei sicuro il più basso mi sembra un Po più sagomato ?

Scusa Daniele ma se l'anno prossimo metto in vaso non si se riesce a formare l'apice e a cicatrizzarsi

Ho eliminato come mi e stato suggerito il ramo basso e accorciato quello alto ridotto a moncone anchec se senza gemme sperando che butti alla base.Non sono riuscito acoprire i tagli della capitozzatura e rami.Appena iltempo lo permette lo faccio.Ricapitolando appena raggiunge il nuvo apice raggiunge dimensioni decenti tiro su la pianta e rinvaso in ciuottola .Giusto? Io penso ci vorranno almeno 2 anni

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  danielep il Ven 02 Mar 2018, 18:19

lucabe ha scritto:Andria sei sicuro il più basso mi sembra un Po più sagomato ?

Scusa Daniele ma se l'anno prossimo metto in vaso non si se riesce a formare l'apice e a cicatrizzarsi

Ho eliminato come mi e stato suggerito il ramo basso e accorciato quello alto ridotto a moncone anchec se senza gemme sperando che butti alla base.Non sono riuscito acoprire i tagli della capitozzatura e rami.Appena iltempo lo permette lo faccio.Ricapitolando appena raggiunge il nuvo apice raggiunge dimensioni decenti tiro su la pianta e rinvaso in ciuottola .Giusto? Io penso ci vorranno almeno 2 anni

Immagino che adesso il tempo non sia il più favorevole all' applicazione del mastice, ma, appena possibile, provvedi.
Dovresti anche rifilare la capitozzatura e dare dei margini più netti. Probabilmente in seguito andrà eliminato quel tratto, quando spunterà al di sotto una gemma forte con cui formare il nuovo apice. Ma non sarà ancora quello definitivo perché prima lo lasci crescere libero e quando sta per raggiungere la grossezza giusta per creare conicità col tronco sottostante, zaaac e si riparte.
Devi anche decidere in che stile impostarlo (eretto formale-eretto casuale?) per angolare o meno l'andamento dei leaders man mano che si vanno formando.
Per farti un' idea di quello che vorresti ottenere, ti consiglio di cercare sul web le immagini e "copiare" il modello (tanto, in meglio o in peggio, uguale non verrà mai).
Conoscendo il celtis, se non lo rinvasi tra un anno, ti ritroverai con delle radici indomabili ( e mi sa che poi dovrai margottarlo).
Due anni o 5, l'importante è che venga bene sorridi
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Sab 03 Mar 2018, 14:15

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ciao credo che per riformare l' apice ci vorra almeno un' anno e se dopo lo devo riabbassare , ancora di piu. Se lo metto in vaso rallento ancora piu la crescita.Quindi quest'anno faccio crscere e l'anno prossimo ricapitozzo e zollo taglio le radici e rimetto aterra.Cosa ne dici?

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Sab 03 Mar 2018, 14:22

scusami Daniele ma non ho capito secontinuo a abbassare devo sempre partire da zero con l'apice .Non e meglio che lascio crescere e senza farlo ingrossare troppo scelgo una gemma sul nuovo apice e riparto da li?Altrimenti spiegami come se riesci afarmi uno schizzo mi faresti un favore.Sul forum ho visto immagine di un post dove spiega da dove ripartire quando si capitozza e voorei fare cime spiega li.Bo forse non ho capito io Ciao

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  danielep il Sab 03 Mar 2018, 19:07

Ti ho fatto un disegno molto schematico di ciò che intendo; come puoi intuire non sono un abile disegnatore, ma, per questioni di copyright, non sapevo se era il caso di riprodurti quelli che ho trovato sul web.
Ovviamente , le sbarre rosse indicano il taglio, i circoletti le gemme da cui devono formarsi apice e ramo esterno.
Questo per dare nel contempo conicità e movimento per uno stile "eretto informale" (moyogi).
La costruzione dei rami segue gli stessi principi, ma, oltre a quelli evidenziati, bisogna pensare anche ai posteriori e agli anteriori.
Spiegazioni più dettagliate  le puoi trovare sul web, anche in inglese o francese.
Insomma, sono solo indicazioni e anch'io ci sono arrivato tardi e sto cercando di metterle in pratica.
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Messaggio  lucabe il Dom 04 Mar 2018, 13:23

Molte grazie

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Lun 05 Mar 2018, 07:54

Ciao, vista la vigoria delle radici potresti il prossimo anno estrarlo tagliando le radici più grosse e riposizionarlo in piena terra magari con mattonella bella ampia alla base, in questo modo operi una lavorazione intermedia in vista del futuro rinvaso. Così facendo inizia ad impostare le radici ed a ingrossare la base per accentuare la conicità che guardando le foto deve essere migliorata.
In futuro sarà anche più facile estrarlo. (se lo hai già fatto perdonami ma non ho letto tutto il post..)
Hai la fortuna di poterlo tenere in piena terra, io la sfrutterei più a lungo possibile...
Ci penserai il prossimo anno adesso lascialo sfogare...
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  lucabe il Lun 05 Mar 2018, 10:35

Ora si trova in cassetta della frutta con retina tipo scolapasta .Lapiastrella eventualmente il prossimo anno la metto sotto la cassetta?

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Lun 05 Mar 2018, 11:06

Da quanti anni hai interrato la cassetta ?? Forse avresti dovuto metterla in piena terra senza cassetta, comunque il prossimo anno sistemerei le radici e adagerei la pianta sulla piastrella, poi ricoprirei di terra per 5-6 cm.... valuta anche altre indicazioni e prova a documentarti sul web, tanto se ne riparlerà il prossimo anno.
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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  Nicola80 il Lun 05 Mar 2018, 11:10

lucabe ha scritto:Ora si trova in cassetta della frutta con retina tipo scolapasta .Lapiastrella eventualmente il prossimo anno la metto sotto la cassetta?

Se hai messo anche la retina non riesco ad immaginare dove si siano sviluppate le radici.. dovevi limitare la crescita delle radici in direzione verticale ma dare la possibilità alla pianta di allungarle in orizzontare lungo il terreno... così non ho idea di come possa "approfittare " del beneficio della piena terra...
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Messaggio  lucabe il Lun 05 Mar 2018, 11:29

ciao e giu da un paio di anni .Ti assicuro che la base è aumentata abbastanza e credo che si sviluppera bene.Comunque avevo usato lostesso sistema per un aklra pianta e si e sviluppata bene e quando l'ho zollata ho fatto fatica

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Re: bagolaro consigli per coltivazione

Messaggio  danielep il Lun 05 Mar 2018, 15:36

Comunque le radici dell bagolaro se ne fanno un baffo della retina e della cassetta incrocio dita
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